Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche > Обслуживание и ремонт
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #29  
Старый 27.07.2016, 15:20
Аватар для Kai80
Kai80 Kai80 вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: Воронеж
Сообщений: 529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodila Посмотреть сообщение
Тоже интересна физика описанного процесса - поршень становится длиннее и достает до клапанов или головка прогибается навстречу поршню из-за задиров стенок цилиндра?
при задирах поршень начинает болтаться немного в стороны при движении вверх и вниз (не берём в расчёт что двигатель оппозитник, это наблюдается и у каенов и панамер) и краями бьёт по гбц, отсюда и стук, который многие при продаже автомобиля объясняют растянутой цепью грм или цокающими гидриками)))

жаль фото под рукой нет, выложил бы, выглядит это примерно так, верхняя часть поршня в том цилиндре где он стучит, по бокам без нагара, она наоборот полукругом блестит, а с внутренней части гбц видны следы от соприкосновения

Последний раз редактировалось Kai80; 27.07.2016 в 15:27.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 28.07.2016, 11:33
werwer werwer вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 36
По умолчанию

При провернутом вкладыше о котором вы писали ранее , стук прежде всего от увеличившегося зазора колено-вкладыш, вследствии недостатка смазки или перегрева. А задиры и провернутый вкладыш совсем разного рода дефекты, вы не находите?))))
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 28.07.2016, 11:49
Аватар для Kai80
Kai80 Kai80 вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: Воронеж
Сообщений: 529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от werwer Посмотреть сообщение
При провернутом вкладыше о котором вы писали ранее , стук прежде всего от увеличившегося зазора колено-вкладыш, вследствии недостатка смазки или перегрева. А задиры и провернутый вкладыш совсем разного рода дефекты, вы не находите?))))
я предложил разные варианты что может быть, если вы хотите подискутировать на тему что может быть при провороте вкладышей а что нет, то вы как минимум должны были для этого сами столкнуться с ремонтом хотя бы 2-3 моторов m97.20 m97.21/22, что бы своими глазами увидеть как это бывает и что где стучит в результате.


по зазору колено вкладыш: наблюдал картину, однин вкладыш вышел из замка и лег на другой и все это приварилось в нижней шейке шатуна (та часть которая болтами прикручивается к шатуну), т.е . нижняя часть вкладыша стала в 2 раза толще, сверху такая же по толщине , как результат шатун поршень и колено на выброс, поршень стучал о стенку цилиндра, юбка осыпалась с одной стороны, полублоки на гильзовку, хорошо что хоть стенка цилиндра на месте, можно загильзовать

Последний раз редактировалось Kai80; 28.07.2016 в 11:57.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 28.07.2016, 14:01
Аватар для EuJohnus
EuJohnus EuJohnus вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Санкт-Петребург
Сообщений: 554
По умолчанию

Позвонили от ОД.

Порше Руссланд предлагают разборку/дефектовку за 180000+ руб для дальнейшего принятия решения о ремонте либо замене (за ~1000000) двигателя!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 28.07.2016, 14:17
Аватар для Kai80
Kai80 Kai80 вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: Воронеж
Сообщений: 529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EuJohnus Посмотреть сообщение
Позвонили от ОД.

Порше Руссланд предлагают разборку/дефектовку за 180000+ руб для дальнейшего принятия решения о ремонте либо замене (за ~1000000) двигателя!
ну ... они этим и живут, разбирайте и ремонтируйте, в любом случае дешевле будет, в среднем 250-500 т.р в зависимости от того что после вскрытия увидите, переберёте двигатель и наслаждайтесь + будет гильзованый мотор, или так продайте

p.s: у вас там самый главный попадос - коленвал, мотор 3.4 ? бу колено от 100 т.р и выше и ещё поискать надо, остальное проще намного

Последний раз редактировалось Kai80; 28.07.2016 в 14:21.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 28.07.2016, 14:46
Аватар для EuJohnus
EuJohnus EuJohnus вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Санкт-Петребург
Сообщений: 554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kai80 Посмотреть сообщение
ну ... они этим и живут, разбирайте и ремонтируйте, в любом случае дешевле будет, в среднем 250-500 т.р в зависимости от того что после вскрытия увидите, переберёте двигатель и наслаждайтесь + будет гильзованый мотор, или так продайте

p.s: у вас там самый главный попадос - коленвал, мотор 3.4 ? бу колено от 100 т.р и выше и ещё поискать надо, остальное проще намного
Если на целиндре есть задир, то у ОД только замена двигателя!
С работой к полутора миллионам приблизится!
На гудвилл надежды мало!
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 28.07.2016, 15:14
Аватар для Kai80
Kai80 Kai80 вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: Воронеж
Сообщений: 529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EuJohnus Посмотреть сообщение
Если на целиндре есть задир, то у ОД только замена двигателя!
С работой к полутора миллионам приблизится!
На гудвилл надежды мало!
ОД гильзовкой не занимается, если задир то только замена, это конечно самый идеальный вариант, если после того как периодически мотор задирать будет (а рано или поздно задир 100% будет) его менять, но это стоит очень дорого , особенно с курсом евро на сегодняшний день, и в наших суровых реалиях и с нашим климатом , маслом и бензином единственная альтернатива чугунные гильзы кольбеншмидт или гетц, да , конечно зазор будет больше , кпд поменьше (в теории), но дешевле и практичнее


ps : чем меньше зазор , тем больше кпд двигателя (посмотрите как собирают моторы для болидов формулы 1, сразу станет понятно почему моторы долго не живут, зато получается лёгкий спортивный автомобиль с мотором у которого отличный кпд)

Последний раз редактировалось Kai80; 28.07.2016 в 15:19.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 28.07.2016, 15:27
Vodila Vodila вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Орел
Сообщений: 481
Отправить сообщение для Vodila с помощью Skype™
По умолчанию

Как я понял еще никто не диагностировал проблему! Т.е. вообще, а диагнозы ставятся миллионные! Может там просто катушка умерла и выдало 0302 или что там еще! ))) Тут даже проблема толком не описана, а жути нагнали выше крыши!)))
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 28.07.2016, 15:32
Аватар для Kai80
Kai80 Kai80 вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: Воронеж
Сообщений: 529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodila Посмотреть сообщение
Как я понял еще никто не диагностировал проблему! Т.е. вообще, а диагнозы ставятся миллионные! Может там просто катушка умерла и выдало 0302 или что там еще! ))) Тут даже проблема толком не описана, а жути нагнали выше крыши!)))

со слов владельца автомобиля эндосокпом уже посмотрели
http://porschec.ru/showpost.php?p=225256&postcount=12


а так кто же спорит то, снимать и вскрывать, но чудес не бывает
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 28.07.2016, 15:45
Vodila Vodila вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Орел
Сообщений: 481
Отправить сообщение для Vodila с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kai80 Посмотреть сообщение
со слов владельца автомобиля эндосокпом уже посмотрели
http://porschec.ru/showpost.php?p=225256&postcount=12


а так кто же спорит то, снимать и вскрывать, но чудес не бывает
В его предложении есть взаимоисключающие факты - мотор работает, а поршень не движется - это нонсенс, извините. Задранный поршень движется, оторванный поршень не позволит двигателю работать. Поэтому и говорю о том, что никакой диагностики пока не было. ))
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 28.07.2016, 16:10
Аватар для EuJohnus
EuJohnus EuJohnus вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Санкт-Петребург
Сообщений: 554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodila Посмотреть сообщение
Как я понял еще никто не диагностировал проблему! Т.е. вообще, а диагнозы ставятся миллионные! Может там просто катушка умерла и выдало 0302 или что там еще! ))) Тут даже проблема толком не описана, а жути нагнали выше крыши!)))
Проблема в следующем:
во время осмотра эдоскопом и проверке компрессии,
при кручении двигателя стартером, выяснилось, что поршень в первом цилиндре лежит в ВМТ без движения!
Для дальнейшей дефектации, ОД, по рекомендации ПР, предложили разобрать двигатель за 180+ т.р.

Для того, чтобы оценить масштаб потерь и варианты действий, я и задаю здесь дурацкие вопросы!
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 28.07.2016, 16:13
Vodila Vodila вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Орел
Сообщений: 481
Отправить сообщение для Vodila с помощью Skype™
По умолчанию

Вы своим ходом приехали на диагностику?
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 28.07.2016, 16:19
Аватар для EuJohnus
EuJohnus EuJohnus вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Санкт-Петребург
Сообщений: 554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodila Посмотреть сообщение
В его предложении есть взаимоисключающие факты - мотор работает, а поршень не движется - это нонсенс...
Ну почему же?
Двигатель оппозитный же. Соответсвенно лежит поршень на боку спокойненько. Понятно, что связи с коленвалом он приэтом не имеет.

На диагностику приехал на эвакуаторе, чтобы до конца не гробить двигатель. При этом двигатель заводился и даже особо не гремел, только троил и коптил.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 28.07.2016, 16:26
Аватар для Kai80
Kai80 Kai80 вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: Воронеж
Сообщений: 529
По умолчанию

и так понятно что мотор вскрывать и перебирать, вопрос только в списке запчастей новых и бу которые нужны будут и в финансовой стороне вопроса, заменой катушек тут не обойтись
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное
Популярные темы