Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche > Обслуживание и ремонт
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #29  
Старый 08.06.2012, 22:35
dual_vvti dual_vvti вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Э-э-э-мммм.



Вот здесь описано как правильно:

http://www.auto.sumy.ua/shatov/peregazovka/2
вы не в теме совсем.
Есть торможение с понижением передач( например на прямой). Далается в том числе с торможением двигателем.
Есть подтыкание пониженной в основном в повороте. Делается с перегазовкой. Но цель не блокировать колеса и не разбалансировать машину.
И не надо приводить статьи которые к спортивному вождению не имеют отношения.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 08.06.2012, 22:51
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dual_vvti Посмотреть сообщение
вы не в теме совсем.
И не надо приводить статьи которые к спортивному вождению не имеют отношения.
Если вам есть что сказать по теме, прошу...

Цитата:
Сообщение от dual_vvti Посмотреть сообщение
Есть торможение с понижением передач( например на прямой). Далается в том числе с торможением двигателем.
Есть подтыкание пониженной в основном в повороте. Делается с перегазовкой. Но цель не блокировать колеса и не разбалансировать машину.
Понятно, но Эльдар спросил что такое перегазовка, а не для чего она нужна. Если верить приведенной мною статье, перегазовка -- это процедура с двойным выжимом сцепления при которой мы раскручиваем первичный вал КПП. Это не соответствует действительности?

Т.е. я ошибся в том, что не знал о двойном выжиме сцепления: действительно, какой смысл раскручивать двигатель, если на диск сцепления все равно будет повышенная нагрузка когда отпустишь сцепление? Т.е. в правильном варианте раскрутка двигателя происходит на нейтрали при включенном сцеплении, так?
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 08.06.2012 в 23:06.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 09.06.2012, 08:47
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,348
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YZFR1 Посмотреть сообщение
Вы прежде чем давать советы почитайте мат.часть про перегазовку.
А что Ангел написал неправильно?

Цитата:
Сообщение от dual_vvti Посмотреть сообщение
вы не в теме совсем.
Есть торможение с понижением передач( например на прямой). Далается в том числе с торможением двигателем.
Есть подтыкание пониженной в основном в повороте. Делается с перегазовкой. Но цель не блокировать колеса и не разбалансировать машину.
И не надо приводить статьи которые к спортивному вождению не имеют отношения.
В статье, в основном, говорится о снятии нагрузки с элементов трансмиссии и КПП, а это является одним из назначений перегазовки.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение

Т.е. я ошибся в том, что не знал о двойном выжиме сцепления: действительно, какой смысл раскручивать двигатель, если на диск сцепления все равно будет повышенная нагрузка когда отпустишь сцепление? Т.е. в правильном варианте раскрутка двигателя происходит на нейтрали при включенном сцеплении, так?
Основная задача перегазовки при понижении передач - это избежание трансмиссионного удара, в результате которого не только может парушицца каропка, но и может происходить срыв приводных колес в скольжениее из-за мгновенного уменьшения ими оборотов, и, как следствие, резкая разбалансировка автомобиля. Кроме того, перегазовка позволяет плавно и эффективно тормозить двигателем


Сейчас, в основном, перегазовку делают с одинарным выжимом сцепления в момент переключения передачи:
- выжимаем сцпление
- включаем пониженную передачу, в этот момент первичный вал оказывается соединен со вторичным и начинает вращаться быстрее, чем коленвал двигателя, который за мгновение получил почти холостые обороты.
- резким и сильным нажатием на газ вызываем "взрыв" оборотов двигателя, пытаясь, таким образом, примерно выровнять обороты коленвала двигателя и первичного вала КПП.
- отпускаем сцепление.

Это в теории. На практике надо учиться чувствовать сколько оборотов двигателя должно быть в тот или иной момент, а это зависит от того, при каких условиях вы понижаете передачу: при равномерном движении, или при торможении, а так же, на сколько активное замедление у автомобиля при торможении. Кроме того, если перегазовка делается одновременно с торможением, надо учиться тормозить и нажимать на газ одной ногой. Делать это нужно так, чтобы в момент резкого нажатия пяткой (или боковиной пятки) на газ не ослабевало давление ноги на тормоз.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 09.06.2012, 08:52
Аватар для ART911
ART911 ART911 вне форума
Модератор
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Эльдар, упрощенно, если переходишь с 3-й передачи на 2-ю, прежде чем отпустить сцепление, надо заранее педалью газа прибавить обороты двигателя, чтобы коробке не пришлось раскручивать его. Некоторые современные машины умеют это делать сами (в Top Gear рассказывали), кажется GT-R.
на м3 е9х SMG второго поколения с двухдисковым сц. при включении пониженной в мануале мозг сам задирает обороты.очень нравится)еще с этим сухим звуком
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 09.06.2012, 09:06
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,348
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ART911 Посмотреть сообщение
на м3 е9х SMG второго поколения с двухдисковым сц. при включении пониженной в мануале мозг сам задирает обороты.очень нравится)еще с этим сухим звуком
Сейчас любой робот переключает с перегазовкой. Даже к военным поршевским сиквенталам прикручено устройство, которое само перегазовывает, позволяя пилоту, таким образом, сильнее давить в тормоз.

Последний раз редактировалось denis.gan; 09.06.2012 в 09:10.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 09.06.2012, 09:14
Аватар для ART911
ART911 ART911 вне форума
Модератор
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,343
По умолчанию

кстати на ПДК как?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 09.06.2012, 09:18
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,348
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ART911 Посмотреть сообщение
кстати на ПДК как?
Конечно с перегазовкой.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 09.06.2012, 09:56
Аватар для ART911
ART911 ART911 вне форума
Модератор
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,343
По умолчанию

Вот технологии))я в свое время заучивал соотношения скорости и оборотов на каждой передаче на с2s
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 09.06.2012, 12:55
Аватар для YZFR1
YZFR1 YZFR1 вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 822
По умолчанию

[QUOTE=denis.gan;73299]А что Ангел написал неправильно?







Сейчас, в основном, перегазовку делают с одинарным выжимом сцепления в момент переключения передачи:
- выжимаем сцпление
-делаем перегазовку и только после этого включаем пониженную передачу
- включаем пониженную передачу, в этот момент первичный вал оказывается соединен со вторичным и начинает вращаться быстрее, чем коленвал двигателя, который за мгновение получил почти холостые обороты.
- резким и сильным нажатием на газ вызываем "взрыв" оборотов двигателя, пытаясь, таким образом, примерно выровнять обороты коленвала двигателя и первичного вала КПП.
- отпускаем сцепление.

Последний раз редактировалось denis.gan; 09.06.2012 в 20:26.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 09.06.2012, 13:16
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

В моем понимании (как я изначально написал Эльдару) было так: "выжать сцепление, выключить передачу, прибавить обороты до соотв. уровня, включить передачу, отпустить сцепление".
В общем, я так и не понял, чем прибавить обороты отличается от перегазовки? Поясните?
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 09.06.2012, 15:30
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,348
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YZFR1 Посмотреть сообщение
Сейчас, в основном, перегазовку делают с одинарным выжимом сцепления в момент переключения передачи:
- выжимаем сцпление
- делаем перегазовку и только после этого включаем пониженную передачу
- включаем пониженную передачу, в этот момент первичный вал оказывается соединен со вторичным и начинает вращаться быстрее, чем коленвал двигателя, который за мгновение получил почти холостые обороты.
- резким и сильным нажатием на газ вызываем "взрыв" оборотов двигателя, пытаясь, таким образом, примерно выровнять обороты коленвала двигателя и первичного вала КПП.
- отпускаем сцепление.
А теперь объясните, пожалуйста, зачем делать перегазовку перед включением передачи, если это никак не влияет на процесс включения передачи, т.к. двигатель и кпп разъединены в этот момент? Похоже Вам самому надо несколько предмет подучить.)

Последний раз редактировалось denis.gan; 09.06.2012 в 20:26.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 09.06.2012, 16:30
Аватар для YZFR1
YZFR1 YZFR1 вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 822
По умолчанию

(если это никак не влияет на процесс включения передачи) именно влияет, для того чтобы синхронизировать обороты коробки и двигателя.В первую очередь это делается для того что бы не страдала коробка, иначе у вас будут изнашиваться синхронизаторы и муфта переключения.
А на самом деле существует как минимум 5 способов этого процесса http://www.avtovodila.ru/index.php?m...nu&art=peregaz

Последний раз редактировалось YZFR1; 09.06.2012 в 16:48.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 09.06.2012, 17:36
Аватар для Maximus
Maximus Maximus вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 2,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YZFR1 Посмотреть сообщение
(если это никак не влияет на процесс включения передачи) именно влияет, для того чтобы синхронизировать обороты коробки и двигателя.В первую очередь это делается для того что бы не страдала коробка, иначе у вас будут изнашиваться синхронизаторы и муфта переключения.
А на самом деле существует как минимум 5 способов этого процесса http://www.avtovodila.ru/index.php?m...nu&art=peregaz
+1 не всегда втыкается без перегазовки ж

Еще на больших моторах прикольно подтормаживать только двигателем выжав и отпустив на мгновение сцепление)
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 09.06.2012, 19:20
Аватар для Alex_M
Alex_M Alex_M вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Владимир
Сообщений: 341
По умолчанию

Денис все правильно написал без каких либо поправок. На торможении нажимаешь сцепление,одновременно втыкаешь пониженную, прибавляешь оборотов, отпускаешь сцепление. Все.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное
Популярные темы