Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche > Обслуживание и ремонт
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 20.05.2019, 11:35
roytman roytman вне форума
Новичок
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 17
По умолчанию Реалии гарантийного обслуживания Порше. Продолжение истории с хрустом в педали тормоза.

Добрый день.

Считаю необходимым все-таки поведать в отдельной теме историю общения с маркой Порше в рамках гарантийного обслуживания.

В ноябре 2018 года мною была создана тема на форуме про проблемы с хрустом в педали тормоза.
http://porschec.ru/showthread.php?t=16814

Ниже выкладываю максимально сокращенный рассказ о том, как я пытался избавится от этой проблемы и как в итоге ее исправили за мои деньги.

В июне 2018 года мною был приобретен новый автомобиль Porsche Panamera 4S. Предварительно были произведены тест драйвы данной модели автомобиля в двух дилерских центрах. Автомобиль понравился, нареканий не было.

Машина мною была забрана из автосалона, а на следующей день возвращена по причине хрустов в пневмоповеске. За сутки проблему устранили, с аргументаций, что на заводе пнемоподвеска была собрана не надлежащим образом.

Еще примерно через 2 недели использования у машины начал заедать лючок бензобака. На устранение проблемы потребовалось 3 поездки к дилеру. В первую поездку была произведена диагностика проблемы и замер неких размеров лючка, вторая поездка – подбор цвета, третья поездка – замена лючка. По итогу 3 поездок проблема решена.

Основная проблема с машиной началась примерно в октябре 2018 года, когда на педали тормоза начал ощущаться некий скрип (хруст) при нажатии. Первоначально проблема проявлялась только при выезде на холодный воздух, примерно через 15 минут после начала движения. Эффект не слышен и ощущается только тактильно при нажатии педали тормоза.

Далее я распишу примерную хронологию моих обращений к дилерам с попыткой решить проблему.
1. Обращение №1 в ноябре 2018 года в Порше Ясенево. Ответили, что ничего не чувствуют, но смазали педаль, должно помочь. Не помогло.
2. Обращение №2 в Порше Ясенево. Ответили, что ничего не чувствуют, но повторно смазали педаль, должно помочь. Не помогло.
3. Обращение №3 в Порше Ясенево. Ответили, что нашли некий кусочек пластика, который задевал обо что-то при нажатии педали. Кусочек, со слов дилера, отпилили. Не помогло. Официально в бумагах было написано, что хрусты и т.д. не являются гарантией и т.д.
4. Обращение №4 в Порше Ясенево. Неожиданно заявили, что проблему (хруст) они чувствуют, но они абсолютно нормальные и возникают из-за особенности работы клапанов в тормозной системе в зимний период времени (на холоде).
5. Обращение №5 в Порше Центр Москва. Сказали, что ничего не ощущают и о такой проблеме никогда не слышали. Отказали в рассмотрении проблемы. Прямо сказали, что есть указание минимальное количество машин принимать по гарантии, поэтому пока не будет звука, который можно записать и отправить на завод – ничего сделать не могут. На вопрос, как может звучать тактильное ощущение, ответа не получил. Прокатившись на трех машинах аналогичной модели, несколько раз сказал, что ни на одной из них такого эффекта нет. Аргументов для мастеров это не являлось, в дальнейшем решении проблемы отказано.
6. Обращение №6 в Порше Ясенево. За мой счет заказали вакуумник. Через 1 месяц ожидания сменили его за мой счет. Не помогло.
7. Обращение №7 в Порше Ясенево. За мой счет сменили тормозную жидкость, а также поставили тормозную педаль с другой машины. Не помогло.
8. Обращение №8 в Порше Ясенево. За мой счет заказали главный тормозной цилиндр. Через 1,5 месяца за мой счет поменяли. На этом проблема исчезла. Произошло это 19.05.2019. Итого 7 месяцев потребовалось специалистам, чтобы за мой счет, даже не по гарантии, исправить проблему.

В каждом пункте не хватает кучи нюансов, лирики, а также моих эмоций. Фамилии и имена так же опущены, т.к. по сути абсолютно все уровни людей, от низов до верхов, за исключением, возможно, одного человека, плевали на проблему. По-другому я назвать это не могу.

Подведу некий итог:
1. Более 10 поездок к дилерам на протяжении 7 месяцев, чтобы решить проблему хруста педали тормоза.
2. Около 70 часов чистого времени, которые я потратил на поездки по дилерам и стояние в пробках.
3. Почти 150 000 рублей, которые я заплатил за игры с заменой запчастей, потому что специалисты в области автомобилей не смогли диагностировать дефекты в главном тормозном цилиндре.
4. Имеется информация о 2 аналогичных случаях у владельцев аналогичной модели. Одному из них так же было отказано в обслуживании, второй с ходу продал машину, не желая дальше воевать с Порше.
5. Благодаря такому отношению я лично отговорил 6 людей от покупки Porsche Panamera.
6. На руках есть старый главный тормозной цилиндр, который будет либо отправлен в Германию на диагностику, при таковом желании представительства Порше, либо отдан на независимую экспертизу в России.

Скажу отдельно, что за всю жизнь я ездил не менее чем на 100 разных автомобилях, самого различного класса. Я не являюсь параноиком и четко могу определить, что есть дефект и он не нормален. Любой человек, садившийся за руль, и являющийся моим родственником, знакомым, другом и т.д. - чувствовал проблему. Любой специалист, относящийся к марке Порш, почему-то магическим образом ничего не ощущал. В целом, при отсутствии звука и не возможности записать что-либо на диктофон, ничего удивительного здесь не нашел. Желание откосить от проблемы превыше всего.

Надеюсь, данный рассказ поможет тем, у кого проявится такая же проблема. Она крайне редка, но имеет место быть.
Для остальных, предположу, эта история будет наглядным примером того, как обслуживают в России гарантийную машину.

Всем успехов и поменьше поездок в сервис.

С уважением, Дмитрий.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.05.2019, 11:49
roytman roytman вне форума
Новичок
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 17
По умолчанию

Большая просьба к модераторам перенести тему в раздел:
http://porschec.ru/forumdisplay.php?f=7

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.05.2019, 12:05
Alex22 Alex22 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2017
Сообщений: 8
По умолчанию

так о проблема то в чем была и кто в итоге смог задиагностировать ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.05.2019, 12:06
roytman roytman вне форума
Новичок
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex22 Посмотреть сообщение
так о проблема то в чем была и кто в итоге смог задиагностировать ?
В главном тормозном цилиндре. Никто не смог диагностировать (не захотел, именно не захотел), меняли поочередно всю связку педаль-вакуумник-главный тормозной. На главном тормозном проблема пропала.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.05.2019, 23:30
Аватар для Slavok
Slavok Slavok вне форума
Новичок
 
Регистрация: 01.09.2015
Адрес: Волгоград
Сообщений: 99
По умолчанию

Может это не треск был , а как будто педаль с какого-то бортика соскакивает . как будто бортик на тормозном диске и колодки с него соскакивают и в педаль немного толчок ощущается ?
__________________
997 black edition МК2,2С 3.6l ,2011г.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.05.2019, 09:18
roytman roytman вне форума
Новичок
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slavok Посмотреть сообщение
Может это не треск был , а как будто педаль с какого-то бортика соскакивает . как будто бортик на тормозном диске и колодки с него соскакивают и в педаль немного толчок ощущается ?
Нет. Это именно ощущение, когда поршень в уплотнении плохо скользит и начинает подзаедать. Описать словами очень тяжело этот эффект. И треск - это то, что слышно. Здесь звука почти ноль, только тактильно ощущается.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.06.2019, 14:22
ALK1655 ALK1655 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2019
Сообщений: 3
По умолчанию

Странно это про Порш читать...А в Порше Русланд не обращались?
У меня был опыт обслуживания Порше в основном положительный. К примеру на Панамере турбо на 4 й год эксплуатации начала скрипеть подвеска. В Порш Ясенево проверили - она в порядке, но скрип был такой что мне поменяли ВСЮ подвеску по гарантии. гарантия естественно продленная была.
Был один косяк на Кайене S дизель, долго не могли понять из за чего иногда при пуске двигателя отключалась вся панель информационная и панель управления. Раз на третий попал к другому менеджеру и он сразу решил ее. Оказалось был некорректно подключен отопитель (загадка как это может быть, ведь он и изначально там стоит). Но решили.
А еще была ошибка на турбине, хотели менять ее, долго возились, не могли понять что и как, в результате поменяли ремкомплект и все хорошо. Как то так.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.06.2019, 15:31
roytman roytman вне форума
Новичок
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 17
По умолчанию

Обращался через ПЦМ, которые принадлежат Порше Руссланд. Толку ноль.
Ну, может мне не повезло, но скажем так. У меня уже много контактов людей, которых обслужили у различных дилеров Порше, мягко говоря, "не очень". Особенно в ПЦМ...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.06.2019, 12:23
Аватар для KGBAnton
KGBAnton KGBAnton вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 481
По умолчанию

После таких рассказов становится печально за Порше в РФ
__________________
Тел.Мск: +7-926-413-86-86 (и WhatsUp)
Тел.Баку: +994-55-909-41-22

Пешком => Нива => Opel Corsa => Volvo S40 => Buell Lightning XB 12Scg => BMW E92 => Porsche Macan S => 997 Mk1 C4S
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.06.2019, 09:39
roytman roytman вне форума
Новичок
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 17
По умолчанию

Немного обновлю информацию.
С новым тормозным цилиндром проездил 3 000 км. Эффект начинает появляться снова. Сначала его не было вообще, потом замечал раз в день, теперь примерно каждое 5 нажатие в пробке. Четко наблюдается интересный момент. Если нажал педаль и сразу нажимаешь повторно - эффект не повторяется. Только через какое-то время. При этом на быстрых движениях педалью эффекта никогда нет.
Как специалист в области гидравлики, предполагаю, что наличие эффекта, а вернее его появление, сильно зависит от манеры вождения. Я всегда тормоз нажимаю оооочень плавно и медленно, привычка такая. На малых скоростях движения поршня в тормозном цилиндре уплотнения начинают изнашиваться, поэтому далеко не у всех данный эффект появляется.
Отмечу, что в пользовании, причем долгосрочном, есть много машин и нигде никогда такого не было.
Второе предположение, что есть изначальная несоосность педаль-вакуумник-главный тормозной, из-за этого потихоньку начинает идти выработка и появляется эффект.
Что делать дальше пока не знаю, т.к. менять каждые 3-5 тысяч тормозник как-то бредово.
Ждем официальный ответ от представительства по моему письму, но примерную его суть я уже знаю, так что в целом можно и не ждать)))))
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.07.2019, 17:33
roytman roytman вне форума
Новичок
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 17
По умолчанию

Представительство "оперативно" подготовило официальный ответ, всего лишь 2 месяца ушло)))

Если кому-то интересно цитирую текст. Странно что не написали, что нам в целом репутация не очень важна, главное пункт договора почитайте)) И вдвойне интересно, когда лично говорил с человеком, который обращался с такой же проблемой, а они магически не в курсе, что были еще обращения. Противно если честно, когда такое пишет солидная марка. Часть текста заменил на троеточия, дабы убрать лишние личности и т.д.

Уважаемый ...!
Прежде всего, выражаем Вам свою искреннюю благодарность за то, что Вы обслуживаете свой автомобиль (далее - «Автомобиль»] у официального дилера Порше .... Мы также благодарны Вам за подробное описание своего опыта обслуживания. Оно не могло не заставить нас внимательно ознакомиться как с содержащейся в Ваших обращениях информацией, так и с предоставленными Дилером пояснениями. Мы проанализировали работу Дилера во время всех Ваших обращений на сервисную станцию.
Мы сожалеем, что необходимость замены лючка бензобака вынудила Вас три раза приезжать на сервисную станцию. Информация о выходе соответствующей сервисной кампании изготовителя поступила к нам после Вашего первого обращения к Дилеру с жалобой на работу лючка. Подбор цвета, окраска и установка лючка, действительно, могли бы быть оптимизированы до одного визита на сервисную станцию.
В ноябре 2018 года во время визита к Дилеру для выполнения сервисных кампаний на Автомобиле Вы обратили внимание сотрудника сервисной станции на наличие скрипа (хруста] при плавном нажатии на педаль тормоза и обратились с просьбой устранения данного дефекта в рамках гарантии завода- изготовителя.
Согласно пункту 10.6 Гарантийных условий, являющихся приложением к договору купли-продажи автомобиля, «не являются недостатками и не подлежат устранению по гарантии возможные шумы, щелчки, скрипы, вибрации, запахи и иные подобные звуки и явления, не вызванные недостатками деталей, комплектующих изделий или составных частей Автомобиля, и не влияющие на технические характеристики и работоспособность Автомобиля». Диагностика тормозной системы Автомобиля, проведённая Дилером, подтвердила отсутствие каких-либо неисправностей. Это означает, что указанный Вами скрип [хруст] при нажатии педали тормоза не вызван недостатками деталей Автомобиля, и не может устраняться за счёт изготовителя Автомобиля.
Согласно тому же пункту гарантийных условий «официальный дилер, тем не менее, приложит возможные усилия для устранения таких звуков и явлений».
Дилером были предприняты попытки устранить указанное Вами явление сначала заменой вакуумного усилителя, затем заменой главного тормозного цилиндра. Данные работы были выполнены на платной основе на специальных для Вас условиях, а именно со скидкой 30% на работы и 20% на запасные части. После замены главного тормозного цилиндра, беспокоящее Вас дискомфортное тактильное ощущение при нажатии на педаль тормоза исчезло.
По имеющейся у нас информации обращений к Российским дилерам с аналогичным явлением [хрустом] при плавном нажатии на педаль тормоза не зафиксировано.
Дмитрий Владимирович, мы очень рассчитываем на то, что Вы с пониманием отнесётесь с тому, что после анализа предоставленных Дилером документов, обсуждений с сотрудниками Дилера, а также консультаций с технической поддержкой изготовителя наши технические специалисты пришли к мнению, аналогичному мнению сотрудников двух дилерских центров - Автомобиль не имеет неисправности и не нуждается в модификации.
Если после замены тормозного цилиндра, которая уменьшила Ваш дискомфорт, скрип, хруст или тактильные ощущения усилятся, и Вы сможете их продемонстрировать, мы готовы вернуться к обсуждению и выделить своего специалиста для диагностики автомобиля. Пожалуйста, известите об этом руководителя по послепродажному обслуживанию ...., с которым Вы общаетесь по вопросам обслуживания и ремонта Автомобиля.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Feridand
Суперактуальное



FERDINAND.ING
Обслуживание и ремонт Porsche, реставрация, покраска, диностенд. Запчасти Порше. Подробнее...