Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Обслуживание и ремонт (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Менять ли керамику на чугун? (https://porschec.ru/showthread.php?t=5226)

Don 26.08.2012 19:18

Менять ли керамику на чугун?
 
Итак, вчера после трек дня в Мячково загорелась надпись "поменять колодки". До этого колодки менялись в июне и прошли в общей сложности 6 сессий ( по 10 мин в Мячково) и полный день (2 этап кубка Порше) в Смоленске. Сегодня поехал в Автоспеццентр на Таганке. Колеса сняли при мне. Итог - колодки по кругу, один супорт подплавился, на втором замена поршня ну и всей резины и там и там. Правда, отрицать не буду, вчера пару раз улетал в песок, но после этого не дубасил и продувал компресором колеса (насколько смог штатным) По прошлому разу, замена колодок по кругу плюс переборка супортов - 90 К рублей. В связи с этим вопрос - нахрена такая керамика?

В общем хочу поменять на нормальные штатные турбовые тормоза ( завтра должны сказать, не повлияет ли это на гарантию).

Машина 997 Турбо Мк2

Что думают форумчане по этому поводу? И как. Поведет себя чугун по сравнеию с керамикой?

PS Есть подозрения, что еще пару вылетов в Мячике и попаду на задние диски ( а это почти 500 к наших денег:mad:)

VOL 26.08.2012 20:27

Тормоза станут хуже, но не на много. Зато дешевле в разы.

Don 26.08.2012 20:31

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 84562)
Тормоза станут хуже, но не на много. Зато дешевле в разы.

По поводу хуже, можно поконкретнее?

Moscow 26.08.2012 21:53

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 84558)
Итак, вчера после трек дня в Мячково загорелась надпись "поменять колодки". До этого колодки менялись в июне и прошли в общей сложности 6 сессий ( по 10 мин в Мячково) и полный день (2 этап кубка Порше) в Смоленске. Сегодня поехал в Автоспеццентр на Таганке. Колеса сняли при мне. Итог - колодки по кругу, один супорт подплавился, на втором замена поршня ну и всей резины и там и там. Правда, отрицать не буду, вчера пару раз улетал в песок, но после этого не дубасил и продувал компресором колеса (насколько смог штатным) По прошлому разу, замена колодок по кругу плюс переборка супортов - 90 К рублей. В связи с этим вопрос - нахрена такая керамика?

В общем хочу поменять на нормальные штатные турбовые тормоза ( завтра должны сказать, не повлияет ли это на гарантию).

Машина 997 Турбо Мк2

Что думают форумчане по этому поводу? И как. Поведет себя чугун по сравнеию с керамикой?

PS Есть подозрения, что еще пару вылетов в Мячике и попаду на задние диски ( а это почти 500 к наших денег:mad:)

Единственный вариант при котором это разумно делать, это если вы убьете свои PCCB диски. Да штатные колодки стираются быстрее и стоят в два раза дороже, но это того стоит.

TOKA 26.08.2012 21:54

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 84563)
По поводу хуже, можно поконкретнее?

Перестанут быть керамичискими...)))

Don 26.08.2012 22:49

Цитата:

Сообщение от Moscow (Сообщение 84569)
Единственный вариант при котором это разумно делать, это если вы убьете свои PCCB диски. Да штатные колодки стираются быстрее и стоят в два раза дороже, но это того стоит.

Боюсь, что к этому все и идет (я по поводу дисков). На них есть т. н. индикаторы износа ( три круглых включения из металла отличного от диска, расположенных под 120 градусов друг другу). Так вот на задних дисках они имеют углубления по всей поверхности порядка милиметра ( на новых - они заодно с поверхностью диска. Причем, никто ( из наших официалов) толком не может сказать, что эти индикаторы означают. Мне дали ( в прошлый раз, когда меняли колодки), распечатку с PETa, так вот там тоже ничего толком про эти индикаторы не написано. Порше Русланд дал тогда ответ (им высылали фото), что диски годны к эксплуатации. Но выглядет это все ужасно - представьте себе кратеры на поверхности Луны с вышербленным дном.
Причем в этот раз, мне показалось что они стали глубже. Вобщем, жду что завтра по этому поводу скажут официалы. Но у меня такое ощущение, что они сами толком не знают.

Вообще, насколько я понимаю, основное преимущество керамического диска перед чугунным - это его долговечность и способность работать дольше при нагреве. Может быть для езды по городу, так оно и есть. По треку я этих преимуществ не заметил. И почему (сужу по постам Андрея ака BtG) все поршеводы, гоняющие "по взрослому" на европейских треках, предпочитают чугун? Не думаю, что только из за разницы в цене колодок.

Moscow 26.08.2012 23:19

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 84576)
Боюсь, что к этому все и идет (я по поводу дисков). На них есть т. н. индикаторы износа ( три круглых включения из металла отличного от диска, расположенных под 120 градусов друг другу). Так вот на задних дисках они имеют углубления по всей поверхности порядка милиметра ( на новых - они заодно с поверхностью диска. Причем, никто ( из наших официалов) толком не может сказать, что эти индикаторы означают. Мне дали ( в прошлый раз, когда меняли колодки), распечатку с PETa, так вот там тоже ничего толком про эти индикаторы не написано. Порше Русланд дал тогда ответ (им высылали фото), что диски годны к эксплуатации. Но выглядет это все ужасно - представьте себе кратеры на поверхности Луны с вышербленным дном.
Причем в этот раз, мне показалось что они стали глубже. Вобщем, жду что завтра по этому поводу скажут официалы. Но у меня такое ощущение, что они сами толком не знают.

Вообще, насколько я понимаю, основное преимущество керамического диска перед чугунным - это его долговечность и способность работать дольше при нагреве. Может быть для езды по городу, так оно и есть. По треку я этих преимуществ не заметил. И почему (сужу по постам Андрея ака BtG) все поршеводы, гоняющие "по взрослому" на европейских треках, предпочитают чугун? Не думаю, что только из за разницы в цене колодок.

Какое время у вас в Мячково? На европейские треки ездите?

Don 26.08.2012 23:31

Цитата:

Сообщение от Moscow (Сообщение 84580)
Какое время у вас в Мячково? На европейские треки ездите?

В мячике лучшее 1,53,3. На европейских не был. Суть вопроса по отношению к теме не понял.

Moscow 26.08.2012 23:43

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 84582)
В мячике лучшее 1,53,3. На европейских не был. Суть вопроса по отношению к теме не понял.

Суть в том что керамические диски это экономия 20 кг неподресоренных масс. Обычный диск весит 10 кг, pccb 5 кг. 1 кг неподресоренных масс, это эквивалент 5 кг массы автомобиля. Уже на старте у вас фора 100 кг! Ваши тормозилки привозят вам 1 сек минимум выигрыша на финише. Вот такая загогулина!

*Guderian* 26.08.2012 23:47

http://s015.radikal.ru/i330/1208/d7/7a338352107f.jpg
http://s018.radikal.ru/i522/1208/59/67524ddd8287.jpg

Когда поверхность кружка видна меньше, чем на половину, то пора менять.

Апдейт: рекомендации пользователей не допускать сильного износа колодок. Это повышает температурный режим, что не благотворно влияет на диск.

Don 26.08.2012 23:56

Цитата:

Сообщение от Moscow (Сообщение 84586)
Суть в том что керамические диски это экономия 20 кг неподресоренных масс. Обычный диск весит 10 кг, pccb 5 кг. 1 кг неподресоренных масс, это эквивалент 5 кг массы автомобиля. Уже на старте у вас фора 100 кг! Ваши тормозилки привозят вам 1 сек минимум выигрыша на финише. Вот такая загогулина!

Не знал, что они в два раза легче чугуна, спасибо! Но с другой стороны, опасение вылететь с трассы и схватить песка в том же Мячково и как следствие ушатать диски - прибавит явно больше одной секунды. Наш соклубник уже поменял комплект керамич. дисков по кругу после аналогичного случая (997 Турбо С Мк.2). Причем случай не признали гарантийным.

*Guderian* 26.08.2012 23:57

http://s40.radikal.ru/i089/1208/18/2799e8fa3c95.jpg
http://s40.radikal.ru/i087/1208/07/a1d121c8c6d7.jpg

Don 27.08.2012 00:05

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 84587)
http://s015.radikal.ru/i330/1208/d7/7a338352107f.jpg
http://s018.radikal.ru/i522/1208/59/67524ddd8287.jpg

Когда поверхность кружка видна меньше, чем на половину, то пора менять.

Апдейт: рекомендации пользователей не допускать сильного износа колодок. Это повышает температурный режим, что не благотворно влияет на диск.

Спасибо!!! А откуда инфа (если можно ссылку) и что означает "видна больше чем на половину". В той распечатке по определению износа, что мне дали в Автоспеццентр(я не зню как этот правильно называется - ренлист или ПЕт) ничего про это не написан.

PS если это так, то мои диски ВСЕ под замену:(

Don 27.08.2012 00:11

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 84590)

Именно это мне дали в АСЦ (только на русском), но ведь там ни где не написано про поверхность кружка ( что он должна быть видима меньше 50 %)


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба