М96.23 - разрушение подшипника промежуточного вала.
 

Решил завести тему, т.к. очень огорчен произошедшим. Излагаю:

Никаких предпосылок к поломке не было. Темы болезней двигателя изучены и вся необходимая диагностика проводилась. В том числе не раз слушался этот злосчастный подшипник и на холодную и на горячую. Никаких посторонних шумов обнаружено не было. И вот вчера при подъезде к населенному пункту и сбрасывании газа был услышан грохот со стороны двигателя. Сразу остановился и заглушил машину. Через какое-то время из двигателя потекло масло. Тоненькой струйкой, но уверенно. Вызвал эвакуатор, благо есть свой и от дома было меньше 150км. При погрузке (грузили передом) с мотора обильно потекло масло.
Дома на подъемнике обнаружилась вот такая штука:

http://s015.radikal.ru/i330/1407/83/a47c64e9569c.jpg

Из отверстия между мотором и коробкой выглядывает обломок оси подшипника промежуточного вала.

Приступили к снятию АКПП. Очень надеюсь обойтись малой кровью.

Фигасе жаль(( Я думал на 911 только этот подшипник есть, а с ручной коробкой тоже он присутствует?(

На всех М96 он есть.

ох уж этот злосчастный подшибник.
не зря его в штатах все меняют.

Судя по грязи давно подтекал...
Это первый симптом.

А сколько стоит замена его + подшипник в среднем?

Это при увеличении так получилось и пятно просто грязь напитавшаяся маслом. Никаких подтеков не было, все было сухо и разве что грязно!

Работа стоит около 100 т.р.

Сам подшипник в районе 40-50 тр. оригинал.

Привет.
Будем ждать фотоотчет, или просто отчет.

Какой пробег на автомобиле? Какой режим эксплуатации был последние дни (скорости, обороты) ?

Малой кровью - это главное чтобы не был полный сталинград. Иначе всё будет грустно.

Вероятнее всего сейчас весь поддон в стружке. Скорее всего нужно будет менять вкладыши. А учитывая что у Порше ремонтных размеров не существует - обязательно смотрите выработку колена.

И вероятно, что придется заказывать оригинальный промежуточный вал, т.к. если подшипник уже размолотило - то американский кермический кит в вал может не встать.

По основным расходами
запчастям около 50 тр - новый вал с подшипником.
Работа стоит около 100тр.

Остальное нужно смотреть (цепи, натяжитель и весь мотор в целом).


И рассмотрите вариант сразу гильзануть. Разница будет около 50тр. Сейчас это сделать проще.

Это каких поколений 911 касается?

Пока не можем разобраться как бублик открутить, чтобы коробку скинуть.

996, 997 mk1.

У 997 Mk2 от промежуточного вала отказались и вернулись к древней надежной конструкции.

Снимаете стартер там шесть болтов под шестигранник на 6, маховик прокручиваете отверткой и с помощью фонарика и зеркала смотрите как раз на эти болты))

а масло скорей всего из АКПП там втулка насоса к бублику прикипает и проворачивается.... лечится заменой маслянного насоса и ремонтом бублика

Масло вытекло из двигателя при обломе оси подшипника. И двигатель и АКПП на момент разрушения работали идеально. Сама поломка произошла в момент жесткого торможения со скорости близкой к 200 (может чуть больше). Появился металлический рокот, но двигатель устойчиво работал до того как я его заглушил.

На фото выше виден кусок направляющей крепления подшипника. Вот она целая, при разрушенном подшипнике:

http://s019.radikal.ru/i621/1407/bf/9ac709d304f7.jpg

http://www.pelicanparts.com/techarti...MS_Bearing.htm

:mad::mad:

Что вызвало такую реакцию? :shock:

Вот тут подробнее:

http://www.pelicanparts.com/techarti...ft_Bearing.htm

Итак, сняли коробку и видим вот это:

http://s020.radikal.ru/i710/1407/02/ea816d9d081a.jpg

Вот так это выглядит без маховика:

http://s006.radikal.ru/i215/1407/0e/ffdb0988ec3d.jpg

Сняли крышку. Части подшипника и осевого болта внутри промежуточного вала:

http://s019.radikal.ru/i644/1407/32/fc32a5e2da67.jpg

Вот что осталось от узла:

http://i069.radikal.ru/1407/16/f54d93f27473.jpg

Приступаем к восстановлению.....

от нечего делать пообщался я с Гуглой... а она и говорит, что типа есть замена "99610590102 KIT COVERS BOTH SINGLE OR DOUBLE ROW IMS"
и подходит он на все моторы линейки 986/996 и частично для 997.
Подшипник теперь используется не шариковый, а цилиндрический (пишут 5 раз больше держит нагрузку)

Может чего попутал, но вроде похож... цена за веселье ~$650

Мысль такая посещала, а теперь получив визуализацию, окрепла. Если найду нормальный подшипник, то может и уйду от идеи с установкой керамического шарикового.

Так керамика хрупкая же. Мне кажется, что цилиндрический лучше по-любому.

Оригинальный подшибник 6204-2RS NSK.

возможно, только вот Vodila, судя по фото, нужен полный кит... а это только отдельно подшипник
Кстати, его каталожного номера по Порше случаем не знаете?

Меняется вместе с валом.
Нет номера по PET.

Итого! Узел восстановлен и собран. Завели, поехали. Очень долго не могли изъять наружную обойму старого подшипника из вала. Курочить не хотелось, а через ласку она не поддавалась!))) Пришлось слетать в Мск и приобрести чудосъемник фирмы Крафтул, с помощью которого проблема была решена быстро и изящно. Установил обычный закрытый подшипник 6204 от SKF, т.к. это лучшее, по заверениям поставщиков, что есть на рынке. Расходы вышли копеечные: 200р за подшипник, 500р токарю за болт из инструментальной стали и обещание премии слесарям к Дню работника автомобильного транспорта. ;)

Какое же счастье в такую погоду иметь возможность ездить без крыши!:thumbup:

ps - должен сказать, что за 10ткм уже привык и мощности не хватает. Думаю о более мощном моторе!:shock:

Очень хорошо что так закончилось. Поздравляю !

Ну особо страшного там ничего и нет, главное не запускать. Конструкция такова, что сбить фазы газораспределения можно только специально. При всем этом она достаточно спорная по решению. Думаю, что надежности ей не хватает и поддерживаю спецов из Пеликана с рекомендацией переборки узла через 50-60 ткм. Заказал на будущее новую крышку и керамический подшипник - может с ним будет немного надежнее.

Шариковые подшипники предназначены для высоких оборотов, тогда как динамическую нагрузку держут в среднем в 1.8-2.5 раза лучше роликовые подшипники. Но высокие обороты для них губительны. Выбирайте)

на 100% верно.

а никто систему принудительной подачи масла не устанавливал себе? помогает?

Ну по сути подшипник там плавает в масле, т.к. уровень в поддоне выше оси вращения. Не думаю, что нужна еще и дополнительная подача. Пеликан наоборот указывает причину разрушения в попадании моторного масла внутрь подшипника.

Это случается только с атмосферными моторами?у турбаков такое бывает?

Я так глубоко еще не вникал, но точно что на всех М96 есть такой узел.

Поздравляю с быстрым решением. Бывает что на этот ремонт уходят месяца (из штатов деталь может месяц и больше, если не очень дорогой почтовой службой отправлять).

Весь мотор разбирали, промывали ? (В какую суммы обошлась сама работа)
Что было со стружкой?

Ну фото я еще выложу. Мотор даже не снимали, только коробку. Стружки было много, но всё в поддоне. Промывал систему смазки два раза с заменой фильтра, но думаю, что хватило бы и одного раза. При второй промывке ни в масле ни на фильтре стружки видно не было.

Продолжение истории.

Наконец-то пришел заказанный керамический подшипник.

http://s014.radikal.ru/i329/1409/f6/d91954ed1eca.jpg

Ни на коробке, ни на самом подшипнике нет никаких опознавательных знаков.

http://s017.radikal.ru/i424/1409/6b/cc95e3e86583.jpg

По зиме произведу замену, а то уж больно не хочется повторения эпопеи.:cool:

А на М97.20/22 случается такая проблема? Думаю может тоже нужно заказать и за зиму поменять.

а какие первые признаки его смерти?

Начинается звук, похожий на задиры (стук). Но в отличии от задиров - он не идет на каждый такт двигателя. Он проявляется раз в какое-то время. Примерно - серия нескольких стуков раз в 4 секунды. Примерно. Пропадает, потом появляется, и тд.

Но от этого момента до "Сталинграда" - совсем не далеко. В километраже - меньше десяти км.
Предположу, что предварительный звук и не обязателен. Сталинград может наступить и так.

Просто прислушивайтесь к двигателю на наличие посторонних звуков. В случае обнаружения - делайте эндоскоп, на определение есть ли задиры. Если нету, не стоит ездить до бесконечности. Может обойтись дороже. В разы.

я кстати выяснил-у турбаков (996)такой болезни нет!

Турбаки во всех реинкарнациях крепкие ребята.