Спрос и предложение на 930/964
 

Доброго времени суток, юзернеймы.

За несколько месяцев присматривания порша заметил всего 2 объявления на эти машины, по одному на каждую. И висят они уже давненько. Может быть экземпляры так себе, а может цены неадекватные.

Хотелось бы узнать мнение форумчан по поводу старых поршей. Не конкретных в объявлениях, а 964 и особенно 930 в принципе. Неужели на эту красоту в России нет спроса? Или никто не хочет свои продавать? Или на деле они все напрочь уставшие и восстановлению не подлежат? Сложно в это все поверить...

Сколько по вашему такие машины вообще должны стоить? Ну в среднем, обычные, не коллекционные. А то по двум объявам статистики не соберешь.

P.S.
Также можно мельком зацепить и 993. Их тоже очень мало, хотя попадаются чуть чаще. А в соседней теме гражданин полтора года уже продать не может. Как так? Плохие цены? Или винтаж не в моде? :)

У кого бабки были - те скупили все воздушники в разгар кризиса 10-8 лет назад, по ценам в 2-5 раз ниже текущих.
Щас те, у кого бабки закончились - пытаются с наваром их сплавить. Только покупателей с баблом на такой "эксклюзив" в РФ по таким ценам практически нет. Все машины по современным меркам мягко говоря технически далеки от идеала. Настраивать дже-троники, например на тех же 930 и 964 турбо за пределами мкада негде.
А еще всё что продается заколхожено. Вот и всё.

Воздушные 911 переоценены по всему миру. Но там (USA+EUв частности) у людей связаны определенные эмоции и воспоминания с теми моделями и годами На постсоветском пространстве такой ностальгии, тем более денег за игрушки из прошлого нет. Местные продавцы отталкиваются от тамошних цен а покупателей тут даже с дисконтом особо не видно. Так же надо понимать что по документам машины из лихих 90х часто имеют проблемы а для порядочного коллекционера это непреодалимая преграда.
По цене вообще не благодарное рассуждение, но рынок есть рынок даже если он за забором а не у нас.

На счет технических наворотов в современных поршах по сравнению с теми, оно конечно понятно, но это же классика, она не ради наворотов, должны же быть ценители. Александр Порше вообще говорил, что удовольствие от вождения обратно пропорционально комфорту :) Да и вообще-то если рассматривать машины 80х, то наворотов там вполне хватает для удобного перемещения из точки А в точку Б и просто покатушек для удовольствия. А уж для понтов - и подавно :D
Я кстати рассматриваю этот вопрос со стороны использования такой машины на каждый день, а не коллекционирования.

А есть на этом форуме владельцы классики? Очень интересно было бы услышать отзыв.

Какой каждый день, этим машинам по 30 лет и более. Это будет или безумно дорого, или вы не будете вылезать из сервиса. А скорее всего и то, и то.

Машины есть, продаются не через авто.ру, а от своих к своим :)

Трансаксель твой выбор)

Если денег прям реально много, то Зингер это ваш выбор, имхо.
А все остальное что бы часто эксплуатировать надо быть не бедным, а главное рукастым и очень-очень энтузиастом марки

Хороший совет, купить тачку за 600к зелени)

Всегда можно начать со старого каймана)))

старый кайман по мне норм, особенно если раньше ни на чем даже околоспортивном не сидел)
А что до рукастости - это не про меня, но деньги это компенсириуют так или иначе) Но конечно в разумных пределах, не 600к зелени.
Мне так же кажется, что старые порши, особенно если не турбо, весьма просты и надежны. Да им по 30+ лет, но и волги тех годов до сих пор ездят каждый день. Другое дело, что с запчастями конечно будет сложно (дорого)...

Все фигня. Бери и ездий каждый день. Машины понадёжней новых будут ...
по крайней мере на 968 еверидэй 10 лет отъездил. Менял расходники. Колодки/диски фильтра масла. Иногда что то по времени - типа Амортизаторы один раз и подшипники.

Запчасти относительно не большая проблема, но большую часть кроме расходников придётся ждать с ебэй или из Европы...

Не ушатанный трансаксель сейчас тоже колоссальная проблема купить. А восстанавливать из руин 944 или 968 совсем не бюджетное удовольствие (устрицами обожрался, если что)
А конкретно ТС вообще пока не определился с хотелками, судя по множеству тем и вопросов.

ТС купит себе кайман и будет ездить) Но это не мешает ему рассматривать дальнейшие перспективы.

Если вы не ездили на спортивных машинах, и денег не очень много, то начинать со старых 911 точно не нужно. Сегодня это коллекционные дорогие автомобили, ездить на них каждый день можно, но хлопотно и дорого. В таком возрасте автомобиль не может быть надежным, что-то будет ломаться просто от старости. Можно, конечно, провести полную реставрацию, но это совет из серии купите Singer)

За цену ушатаного 964 вы можете купить 996/997 Turbo, который будет несопоставимо быстрее и надежнее

так-то оно так, но как же стиль... Все же после 964 порши становятся все более и более "обычными". Они все равно выделяются на фоне других машин и даже спорткаров, но уже, имхо, не совсем то.

Блудливую Калифорнию пересматривал? :-)

Да, со стилем там все в полном порядке, просто нужно будет еще одну машину купить, чтобы ездить. Вот тогда будет гармония и радость от владения.

Чтобы ездить, нужно ездить.
Желательно не по две тысячи км в год))
А так какая может быть радость от владения, если нет радости эксплуатации?!

Мост :D Погуглил: в калифорнии 964, в мосте 930

Ну так-то иметь любой порш (ну я не рассматриваю кайенов) как единственную машину - сомнительная затея.

Но почему древнюю насквозь гнилую волгу/победу/таз/что угодно можно заставить ездить каждый день, а порш нельзя? Конечно это будет дороже, конечно гемора с запчастями больше. Но насколько это реально сложно/дорого? Есть у кого-нибудь опыт?

Если использовать спортивную машину, как авто на каждый день, то через годик, максимум два вся радость ее спортивности сменится неудобствами: жесткость, сомнительный комфорт итд... Смысл покупать классику, вкладывать тонны денег и не получать того удовольствия, что машина может доставить. Сужу по владению 996, м3.

порш отличная машина на каждый день
скучная понятная и предсказуемая

водить каждый день не стоит феррари или мазерати особой серии
а порш это обычная спортивная машина
куча японских спортивных ведер куда менее удобно водить каждый день )))

Можно ездить хоть на Ford T каждый день, только зачем? Много свободного времени и денег - купите 964 и катайтесь каждый день.

Все эти Волги и Жигули сыпались новыми и сыпятся сейчас. Ездят на них каждый день от нищеты и безысходности.

не могу не согласиться с коллегой. ТС лет сколько? Чувствуется что не очень много. Юношеский максимализм не выветрился :-)

А сколько должно быть? ;) И на каком основании такие выводы? 30 наберется так-то.

Я так понимаю, вы тут исключительно теоретизируете? У кого-нибудь есть собственный опыт владения 964/930?

сформулируйте вопрос

Да вроде уже формулировал... Ну ок, поставим ребром:
Как дорого и насколько геморно (как часто ломается) владеть 964/930, при условии регулярной эксплуатации? Ну может не каждый день таксовать, но хотя бы по выходным/вечерам выезжать на покатушки. Есть ли еще какие-то неочевидные проблемы с этими машинами?

Интересует РЕАЛЬНЫЙ опыт.

Это неправильный вопрос. Опыт 964 показывает что в эксплуатации как фокус. Но это как повезет и изначально зависит от того в каком состоянии досталась тачка.

А вам в каком досталась? Допустим у нее 100-150к пробега (в германии таких хватает). Есть идеи насколько дорого может быть приведение в полный порядок, чтоб эксплуатировалась как фокус?

Ваще сложно конечно определить что есть нормальное состояние и "полный порядок". В принципе, что угодно можно привести в любое состояние, и очевидно, что это вопрос денег. Интересует такое состояние, при котором на машине можно ездить регулярно без регулярных поломок. Соответственно вопрос: сколько такая машина может (должна) стоить? На вопрос "сколько может стоить приведение "ненормальной" машины в "нормальное" состояние" ответить конечно сложно, потому что это сплошная абстракция. Но если есть информация по ценам на запчасти и работы , поделитесь пожалуйста.

я вопросом плотно не интересовался, неактуально, но , если не ошибаюсь, то что есть в Германии сюда просто так не ввезти. А здесь или дрова или цена конская. ИМХО.

А какого рода проблемы с ввозом? Таможня конская, но все равно дешевле чем здесь брать (да и брать здесь, собственно, нечего). ЕВРО5 не нужно, так как машинам больше 30 лет (нужен документ подтверждающий что машина "оригинальная", без лютого колхоза). Как-то так, насколько мне известно. Но я тоже особо не углублялся.

Есть 50тыс евро? Едешь в Германию, покупаешь 964, везешь в Армению, таможишь, оформляешь на себя, профит.

а почему в Армению? Есть какая-то хитрость с ввозом через нее?

Погуглил, офигел :)

А оно разве не должно быть ввезено в Армению до определённой даты?

Зачем? Ты ведь на армянских номерах остаешься

Ну с армянскими номерами не слишком здорово: продать ее будет тот еще геморрой, да и в принципе есть нюансы, как пишут. Но конечно таможня по в 10 раз меньшей цене весьма заманчива...

Вот такое вот еще нашел, но цены совсем негуманные...
http://www.old-time.ru/?page=car&group_id=37&lang=ru
И ведь, судя по всему, желающие находятся.

Уточнил, для регистрации у нас точно до 2014 должно быть ввезено.
Знакомый полетит ещё раз именно за этой справкой.

Получать документы этой страны для себя или вешать на кого-то там как-то не вариант (лично для меня)

dSdt я поизучав вопрос, в том числе тут пришел к трем выводам:
1) В РФ искать смысла нету
2) Бюджет из ЕУ будет от 100к (это минимум)
3) Времени уходить будет много

И пришел к выводу, что пока закончу ремонт в квартире и некоторые рабочие процессы.