Среднее образование в России станет платным с 2013 года!!!!!

[AleksFresh]

Админы, пожалуйста не удаляйте тему! Если выбрал неправильный раздел - перенесите в нужный.

Среднее образование в России станет платным с 2013 года!!!!!

Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая
единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно
которому, с 1 сентября 2013 года среднее образование в России станет платным.

Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы –
больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на
самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их
деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по
госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется
зарабатывать самостоятельно.

Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько
базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю),
английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю),
физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за
такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия,
биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным,
стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это
порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения.
Отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу
входит весь набор предметов, что и раньше.

Учитывая то, что по официальным данным, у нас 40% населения живет за
чертой бедности, чуть больше трети россиян будут безграмотными и не
поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь
возможности оплатить обучение.

Отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который
составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье
появился второй ребенок. Основной его задачей является помощь семьям в
улучшение жилищных условий и оплате обучения ребенка. Однако
вышеупомянутая сумма выдается, если у вас два ребенка, и при не хитром
подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной
школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно
учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и
развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и
многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет
тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей.

А о том, что сельские школы, которые еще не добила оптимизация, добьет
новый закон и вообще лучше не говорить. Ведь на селе школа, которая
вдобавок переведена на подушевое финансирование, прибыльной,
самоокупаемой быть просто не сможет. А значит, ее просто закроют. Отказ
государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и
переход на госзадания сделают платными и те немногие кружки, которые
пока еще остаются бесплатными. Чиновники говорят, что оплачивать нужно
будет только дополнительные занятия сверх программы. Но будет ли стимул у
педагогов давать нормальные знания в рамках бесплатных часов?

В заключение отметим, что при принятии этого решения мнения граждан
Российской Федерации не учитывалось, их просто поставили перед фактом,
что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем
не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается, напротив,
ежегодно появляются всё новые материальные облегчения, которые вскоре,
наверно, сравняются с зарплатой среднестатистического жителя России.
Вам, молодым людям, в самое ближайшее время предстоит стать родителями самим... ВЫ готовы к такому будущему???

[AngelOfGrief]

Да, я к такому будущему готов и свою позицию обозначал уже неоднократно. Как человек, проработавший в школе около 8 лет, могу сказать: среднее образование нужно далеко не всем детям. Большинство детей ходят в школу "бить баклуши" и мешать заниматься ребятам, которые этого действительно хотят. Лентяи и хулиганы иногда просто терроризируют нормальных детей, мешая им заниматься, а учителя не в силах следить за этим. Если бы образование было платным, родители бы решали: либо платить и заставлять ребенка учиться (или заниматься с ним или как-то еще мотивировать), либо не платить и отправлять его в ПТУ или сразу работать. И это абсолютно правильный выбор, правильных подход, потому как всё, что достается на халяву, не ценится. Не должно быть "бесплатных завтраков", т.к. их не бывает.

Это советский строй придумал всех подряд тянуть силком в "светлое будущее" -- в рамках концепции, которую обозначил тов. Ульянов: "даже кухарка сможет управлять государством." Так вот, кухарка, как оказалось, государством управлять не может и учить ее этому тоже смысла нет. Но государству и кухарки нужны, и дворники и охранники и парковщики. Поэтому никто не останется без работы. А образование -- оно не для всех, простите.

Что касается тех ребят, чьи родители физически не могут платить, а ребенок искренне хочет заниматься -- что ж, такие бывают, но их, по моему учительскому опыту, единицы -- причем на всю школу. Обычно яблоко от яблони недалеко падает. Ломоносовы -- исключение, а не правило. Для таких детей нужно создавать фонды поддержки, из которых финансировать их обучение по ходатайству учителей. Кроме того, как вы сами отмечаете, речь идет не о базовых предметах, а о профильных: рисование, музыка, информатика (я как раз учитель информатики и англ. языка, позвольте откланяться), физика, химия, биология. Это те предметы, которые 99% людей НЕ НУЖНЫ в жизни и от прослушивания курса которых в памяти ничего не остается.

В общем, все правильно делают, поддерживаю обеими руками. А новость это, вообще-то, старая, и мы ее уже здесь обсуждали.

Собственно, вот оригинал статьи:

http://lenar33.livejournal.com/
http://dudergofka.livejournal.com/26340.html

Интересно, кто вам заказал услуги "перепоста"?

[An-n]

Увы, итак всем известно, что давно нет бесплатного образования - ни для кого это не новость, попасть в хорошую школу - спонсируйте нас и никаких проблем! Каждый месяц какие-то сборы и т.д. и т.п. ..., можно сказать сейчас это просто легально будет.... Вот и все !
Вопрос в том, что будут делать малоимущие семьи и которых нет возможности платить за физику- химию...

[AngelOfGrief]

Изучение физики и химии -- как оно происходит в наших школах -- бессмысленно и малоэффективно в любом случае. Например, в США эти науки изучаются в старших классах и в колледже, т.к. являются профильными по своей сути.

Лично я (простите за нескромность, окончивший школу с золотой медалью) из физики что-то помню только потому что мне родители нанимали репетитора, а из химии не помню почти ничего, при том, что в школе я учился и исправно выполнял задания. Сейчас 95% учатся на юристов и экономистов и эти предметы мало кому реально нужны.

[An-n]

Кому что нужно! У кого к чему интерес - например у меня был - глаза горели мысли неслись - нравилось! А вопрос в другом - в том , что ущимление прав народа! Не знаю как в вашей конституции ... У нас четко написано - среднее образование бесплатное!

[AngelOfGrief]

Я хочу сказать, ребят, кто проявляет интерес именно, например, к физике, на всю школу бывает человека 3-4, их обычно посылают на олимпиады итд итп, они потом поступают в профильные вузы итд итп. Зачем обучать физике весь поток, честно говоря, для меня загадка, причем я об этом серьезно задумался только сейчас. Образование должно быть в первую очередь практичным, а не уныло-нудным. К тому же, для многих молодых людей сейчас очевидно, что хорошие оценки отнюдь не гарантируют успеха в жизни.

[An-n]

Не согласна! Должны знать элементарные вещи - почему и как что устроенно!
А то что нет интереса у детей - так это не ребенок виновен , что у него отсутствие его. А преподаватель - что он ничего не сделал , чтобы ребенку стало интересно и понятно! Увы, я столкнулась в свое время с проблемой такой , учителя не умеют объяснять и изъяснить , если не понятно ....

[extrapixel]

Интересно как с начально/средним образованием в США или Европе?
И то, что американские дети совсем тугие (по слухам) и особо не развиты к коледжу — есть взаимосвязь с тем, что у них нет (если и правда нет) дополнительных, всесторонне развивающих (лишних по мнению Ангела) предметов?

[AngelOfGrief]

Объясню на примере. В США раздел "Электрика" (закон Ома итд итп) изучается в последнем классе средней школы -- в 17 лет. В этом возрасте данный материал воспринимается адекватно и фактическая успеваемость по нему - около 85%. У нас его изучают аж в 6 классе, фактическая успеваемость -- от силы 15%.

Коммунисты, желая выдавать желаемое за действительное, сильно завысили требования школьной программы, и оценки дети получали только с подачи учителей, а не соответственно своим знаниям.

Все верно, американский школьник в колледж попадает "полутупым". А зачем ему в школе изучать физические изыски если он пойдет работать дальнобойщиком или служить в армию? Ребята, кто хочет поступать в профильный вуз, там могут заранее выбрать "advanced" программу, это 1-й год колледжа. Можно вообще в начале выпускного года сдать SAT (аналог нашего ЕГЭ) и в школе бить баклуши, т.к. она уже бессмысленна. Там образование очень гибкое, позволяет адаптироваться к тому чего человек хочет достичь в жизни. Еще, там нет классов и расписания уроков: у каждого личное расписание и каждый ученик по этому расписанию ходит по классам.

Наше образование сейчас идет в американском направлении и я считаю это совершенно правильно. Хотя, конечно, у части детей оно отбирает шансы, но за шансы, простите меня, в реальной жизни надо бороться.

[An-n]

Ради бога сделайте профильные классы! Но среднее образование должно быть бесплатно !
К сожалению то, что для нашего руководителя, который сидит высоко и глядит далеко последняя капля Россия , только принимают закон, так же и у нас должно быть это же ....
"в американском направлении "- не забывайте про национальность, которая несет менталитет и спихика словян, европейцев, азиат, мусульман и тех же американцев разная! Не может весь мир жить по одной системе!

[VOL]

Короче говоря из наших людей хотят сделать быдло, не способное себя защитить. Вот потом и думайте на кого работает наш президент...
Прикол в том, что такие науки как химия и физика - являются основопологающими в военной промышленности. Чтобы снизить потенциал нашего вооружения, нужно убрать хороших специалистов в этой области. Расчет простой. Чем меньше людей будет учить эти предметы, тем меньше шансов получить отличных ученых.

Я хочу сказать, ребят, кто проявляет интерес именно, например, к физике, на всю школу бывает человека 3-4, их обычно посылают на олимпиады итд итп, они потом поступают в профильные вузы итд итп. Зачем обучать физике весь поток, честно говоря, для меня загадка, причем я об этом серьезно задумался только сейчас.
А теперь Дмитрий представьте, что эти 3-4 человека способные к физике и химии, окажутся в семьях не способных заплатить за эти предметы. Соответственно страна этих способных людей (возможно блестящих ученых в будущем) не досчитается

[AngelOfGrief]

Короче говоря из наших людей хотят сделать быдло, не способное себя защитить. Вот потом и думайте на кого работает наш президент...
Прикол в том, что такие науки как химия и физика - являются основопологающими в военной промышленности. Чтобы снизить потенциал нашего вооружения, нужно убрать хороших специалистов в этой области. Расчет простой. Чем меньше людей будет учить эти предметы, тем меньше шансов получить отличных ученых.

Вы не понимаете немного о чем речь, Владимир. Те единицы, которые становятся учеными, все равно ими станут. В США ведь учеными становятся и очень успешно. Акцент на профильное обучение, как уже отметили здесь, делается в университетские годы, что абсолютно правильно. Просто мы сейчас немного уходим от советской идеологии, которая нас учила тому, что "любой может управлять государством, любой может стать ученым - если захочет". Я думаю, вы сами прекрасно знаете, что любой стать, например, художником, не сможет, даже если очень захочет. Нужны природные данные, хотя бы базовые. То же самое и с профильными предметами. Ну не нужны они 95% ребят.

Школа обязана дать человеку умение писать и читать (писать грамотно тоже может, к сожалению, не каждый и интернет -- тому доказательство), привить базовые моральные ценности (хотя, мое мнение, за это должна отвечать прежде всего семья), ознакомить с признанными достижениями в области литературы, а также выполнять нужные в жизни математические вычисления. К слову, в США на математике решают задачи наподобие: "Джим вложил 25 тыс. долларов под 4% ежемесячных процентов. Сколько заработает Джим за полгода если налоговая ставка - 3.5% от оборота, а налог уплачивается ежеквартально?" Именно это нужно 95% людей в жизни.

Предложенные изменения -- правильные шаги по оптимизации образования. Как недавно заметил Леонид Парфенов, при том, что жизнь изменилась, мы продолжаем ходить в советскую школу и в советскую поликлинику. Ведь на обучение всех детей подряд науке о протонах и альфа-частицах государство тратит деньги! Листовка, которую запостил здесь товарищ, подготовлена, думаю, КПРФ (т.к. помню муссирование этой темы еще до Болотных протестов). Они традиционно раздувают и передергивают любую инициативу власти, будь она позитивной или негативной.

[An-n]

Согласна с VOL! Как только рос правительство утвердит законопроект ( они же только на рассмотрение вынесли или что?!) так и Украина и Молдавия и Белорусия будут поступать ....

[AngelOfGrief]

Короче говоря из наших людей хотят сделать быдло, не способное себя защитить.

Владимир, я не верю, что из человека можно сделать быдло. Человек всегда останется человеком. А вот делать из быдла человека, что многие годы пыталась делать советская власть, я думаю, нецелесообразно, т.к. эффективность этого процесса ничтожно низка.

[VOL]

Вы не понимаете немного о чем речь, Владимир. Те единицы, которые становятся учеными, все равно ими станут. В США ведь учеными становятся и очень успешно. Акцент на профильное обучение, как уже отметили здесь, делается в университетские годы, что абсолютно правильно. Просто мы сейчас немного уходим от советской идеологии, которая нас учила тому, что "любой может управлять государством, любой может стать ученым - если захочет". Я думаю, вы сами прекрасно знаете, что любой стать, например, художником, не сможет, даже если очень захочет. Нужны природные данные, хотя бы базовые. То же самое и с профильными предметами. Ну не нужны они 95% ребят.

Школа обязана дать человеку умение писать и читать (писать грамотно тоже может, к сожалению, не каждый и интернет -- тому доказательство), привить базовые моральные ценности (хотя, мое мнение, за это должна отвечать прежде всего семья), ознакомить с признанными достижениями в области литературы, а также выполнять нужные в жизни математические вычисления. К слову, в США на математике решают задачи наподобие: "Джим вложил 25 тыс. долларов под 4% ежемесячных процентов. Сколько заработает Джим за полгода если налоговая ставка - 3.5% от оборота, а налог уплачивается ежеквартально?" Именно это нужно 95% людей в жизни.

Предложенные изменения -- правильные шаги по оптимизации образования. Как недавно заметил Леонид Парфенов, при том, что жизнь изменилась, мы продолжаем ходить в советскую школу и в советскую поликлинику. Ведь на обучение всех детей подряд науке о протонах и альфа-частицах государство тратит деньги! Листовка, которую запостил здесь товарищ, подготовлена, думаю, КПРФ (т.к. помню муссирование этой темы еще до Болотных протестов). Они традиционно раздувают и передергивают любую инициативу власти, будь она позитивной или негативной.
Дмитрий, я как раз очень хорошо понимаю, чем это новшество грозит. Вы как всегда не желаете видеть очевидного. Скажите, человек может стать физиком например, если ему ее не преподовали? Вы можете сказать какой на вкус персик, если никогда его не видели и не пробовали на вкус? Тоже самое и с детьми, которые будут лишены понятий о физике и химии да и других платных предметов, если только за них не заплатят. а многие не заплатят, так как система расчитана именно на то, что большинство не сможет оплачивать, потому выбирут простой путь не изучать эти предметы. Вот так многие Ломоносовы не родятся.

[VOL]

Владимир, я не верю, что из человека можно сделать быдло. Человек всегда останется человеком. А вот делать из быдла человека, что многие годы пыталась делать советская власть, я думаю, нецелесообразно, т.к. эффективность этого процесса ничтожно низка.
Да? А вы просто посетите тюрьму и увидите как из нормальных людей там делают быдло!

[AngelOfGrief]

Дмитрий, я как раз очень хорошо понимаю, чем это новшество грозит. Вы как всегда не желаете видеть очевидного. Скажите, человек может стать физиком например, если ему ее не преподовали?


Конечно может. Например, мне не преподавали программирование, а я стал программистом, полностью научился сам. Возможно, мой пример не типичный, но я себя много раз ловил на мысли, что все, чем я стал -- меня этому не учили, а учили другому.

Важны стремления человека. Если он интересуется физикой, будет выписывать журналы, общаться в интернете итд итп. По мне, школа -- это место где в тебя насильно впихивают то, что тебе не нужно. Годы, потраченные в школе, в основном бесполезные.


Тоже самое и с детьми, которые будут лишены понятий о физике и химии да и других платных предметов, если только за них не заплатят. а многие не заплатят, так как система расчитана именно на то, что большинство не сможет оплачивать, потому выбирут простой путь не изучать эти предметы. Вот так многие Ломоносовы не родятся.

Речь не о том, чтобы создать талантливым детям преграды в мир физики!!! Зачем вы передергиваете!!! Речь о том, чтобы не тянуть за уши в мир знаний тем кому эти знания не нужны!!! В любой школе есть и физический и химический кружок, к тому же, если ученик способный и интересуется, учитель ему всегда пойдет навстречу!! Когда нам в школу привезли компьютеры (1990 год!) я сам подошел к учителю информатики, познакомился и попросился в кружок, который был только для 11-классников. И он меня туда взял после короткой беседы, а потом даже классной меня в пример ставил! До этого у меня был уже пресс книжек по бейсику и программки, переписанные от руки! И я ходил в кружок и набирал там эти программы, а учитель мне помогал!

Человек, рожденный Ломоносовым, будет Ломоносовым. А 99% людей после школы не помнят ни физики, ни химии. Нет смысла государству тратить бюджетные деньги на обучение 99% тому, что они забудут сразу после окончания школы. Давайте проверим, вы много помните из курса физики, химии или биологии?

Правильно все делают. Ваша критика просто звучит в контексте неприятия всего, что делает власть Путина, в данном случае эта критика слепа.

[AngelOfGrief]

Да? А вы просто посетите тюрьму и увидите как из нормальных людей там делают быдло!

Никому не дай Бог таких испытаний, однако мой дедушка за 16 лет лагерей не превратился в быдло, а напротив, писал с пренебрежением об "уголовных" зеках, причисляя их к касте трусливых и стадных существ.

[An-n]

Мотивировать этот закон можно с разный позиций, но реальность остается реальностью ! Результат ждитите в ближайшие годы!
Интересно - почему не спросили детей и их родителей - что им больше подходит, чего они хотят!
Конечно , все кто сидит и нажимает кнопочки - своих детей не оставляют учиться в своей стране, а как бы подальше ... И сами же делают и своего болото!

[AngelOfGrief]

Интересно - почему не спросили детей и их родителей - что им больше подходит, чего они хотят!


Если всех спрашивать что они хотят, окажется, что все хотят ездить на Порше и кушать на завтрак ананасы в шампанском. Но так не должно быть, да и не может быть. Желание большинства -- ни ориентир. Правительство руководствуется разумными целями исходя из интересов и блага как раз большинства людей, точно так же как любящая мама не даст ребенку объесться шоколада даже если он его очень хочет.


Конечно , все кто сидит и нажимает кнопочки - своих детей не оставляют учиться в своей стране, а как бы подальше ...


Не только те, кто кнопочки нажимает. А те, кому важно и интересно будущее своих детей. Кнопочки здесь вообще не при чем, тем более, что заграничное образование сегодня могут позволить своим детям очень многие граждане, если захотят. Действительно, не секрет, что наша система образования значительно проигрывает западной -- именно засчет того, что построена до сих пор по советскому образцу. Ее хотят сейчас реформировать, а баламуты наподобие авторов статьи в первом посте все передергивают и переворачивают с ног на голову, дискредитируя хорошую и правильную идею.

Хуже чем есть, не будет в любом случае. Эффективность советской системы образования очень низка. Это подтверждается и результатами обучения и отношением детей к обучению.

[An-n]

У людей денег нет чем кормить и во что одеть детей своих , а тут предметы платные! Дети себя будут чувствовать между прочим ущемленно , что будет вызывать массу комплексов!
Опять же , как можно поступить на физ мат, если в школе ребенок не изучал эти предметы , а все из-за отсутствии финансовой возможности, да можно учиться самому - но извините на кой ... Тогда в школе, если дети будут получать само образование!?!

[AngelOfGrief]

У людей денег нет чем кормить и во что одеть детей своих , а тут предметы платные! Дети себя будут чувствовать между прочим ущемленно , что будет вызывать массу комплексов!


Каких комплексов, чего вы выдумываете?! :) Да вы в школе никогда не работали! Дети будут счастливы, что у них занятия раньше кончаются чем у тех, кто заплатил за эту физику и химию!


Опять же , как можно поступить на физ мат, если в школе ребенок не изучал эти предметы , а все из-за отсутствии финансовой возможности,


Да вы хоть примерно представляете себе что нужно чтобы ПОСТУПИТЬ НА ФИЗМАТ?! Мало каждый год участвовать в олимпиадах, надо заниматься с репититорами по 6 часов в неделю,
посещать подготовительные курсы вуза куда хотите поступить!! Да школа близко не лежала в подготовке к поступлению в МГУ или Бауманское! Люди иногда за 2 года специально переезжают в Москву, чтобы ребенка подготовить к такому поступлению!

В очередной раз убеждаюсь, что вы не имеете понятия о том о чем говорите!

К тому же, мы говорим, о 3-4 человеках на весь поток. 95% детей не нужен никакой физмат.

За образование нужно платить, иначе оно не будет работать. Его сейчас нет, в том числе потому, что на общеобразовательных курсах физики и химии программу вынуждены упрощать и оптимизировать под тех, кто в физике и химии не бум-бум. Учитель не может уделить внимания способным детям, т.к. вынужден тащить лямку всего класса.

Да короче... Тут и спорить не о чем. Речь не о том, чтобы поставить кому-то финансовые барьеры, а чтобы напомнить родителям, что в образовании должна быть целесообразность. Например, если бы в магазинах хлеб раздавали бесплатно, он бы валялся повсюду по улицам и люди бы его не ценили.

Бесплатное не может быть хорошим. Кроме Солнца и дождя, но это не от человека.

[madman]

когда грохнут его уже

[An-n]

Извините - некоторые вообще учиться не хотят! А хотят все готовое! И работать многие хотят?! Или экзамены кто хочет сдавать?!
Что за бред вообще!

[AngelOfGrief]

Извините - некоторые вообще учиться не хотят! А хотят все готовое!

Совершенно верно вы поняли мысль. Вот для таких и введено платное образование. Не хочешь учиться, иди работай. Зачем школа должна терпеть двоечников, которые мешают заниматься нормальным ребятам, портят учебники и рисуют гадости на стенах -- всегда было для меня загадкой. Новый закон поможет избавиться прежде всего от них.

Если ребенок из необеспеченной семьи, ему в любом случае трудно учиться. Но если он хочет учиться, учителя ему всегда помогут.

Вы поймите, сегодняшняя система образования в любом случае не действует в том виде в каком существует. Уроки физики и химии: для 99% бесполезны, т.к. носят общеобразовательный характер и после выпуска все забывается. Для того самого 1% о котором все так пекутся, школьные уроки физики и химии недостаточны: программа слишком проста чтобы подготовить к поступлению в вуз или даже к районной олимпиаде. Об информатике я вообще молчу: бОльшей чуши чем написана в учебниках я не встречал.

Я помню все это, я участвовал сам в олимпиадах когда учился в школе и помню какие там вопросы и задачки и какие ребята туда приходят.

Смотрите, наша система образования построена от противного: детей тянут за уши в школу, а они брыкаются. В американской школе все не так: дети ходят на уроки осмысленно, старательно занимаются и готовят домашнее задание. Могу сказать, что меня больше всего поразило в американской школе: там списывать считается позором! Потому что если ты сам не можешь решить тест и смотришь в листок товарища, значит ты -- дебил! Списывать там -- стыдно! Один парень списал на выпускном экзамене, так на него вся школа пальцем показывала и шепталась за спиной: "Это Майк, он списал на экзамене!"

Когда нашим детям рассказываешь об этом, у них возникает ужас, потому что они в принципе не привыкли смотреть на образование таким образом.
Образование должно тоже стать привилегией, которую нужно заслужить, тогда и отношение будет другим. Пока "завтраки будут бесплатными", завтраки будут разбрасываться по полу и топтаться ногами.

[Книголюб]

Каких комплексов, чего вы выдумываете?! :) Да вы в школе никогда не работали! Дети будут счастливы, что у них занятия раньше кончаются чем у тех, кто заплатил за эту физику и химию!



Да вы хоть примерно представляете себе что нужно чтобы ПОСТУПИТЬ НА ФИЗМАТ?! Мало каждый год участвовать в олимпиадах, надо заниматься с репититорами по 6 часов в неделю,
посещать подготовительные курсы вуза куда хотите поступить!! Да школа близко не лежала в подготовке к поступлению в МГУ или Бауманское! Люди иногда за 2 года специально переезжают в Москву, чтобы ребенка подготовить к такому поступлению!

В очередной раз убеждаюсь, что вы не имеете понятия о том о чем говорите!

К тому же, мы говорим, о 3-4 человеках на весь поток. 95% детей не нужен никакой физмат.

За образование нужно платить, иначе оно не будет работать. Его сейчас нет, в том числе потому, что на общеобразовательных курсах физики и химии программу вынуждены упрощать и оптимизировать под тех, кто в физике и химии не бум-бум. Учитель не может уделить внимания способным детям, т.к. вынужден тащить лямку всего класса.

Да короче... Тут и спорить не о чем. Речь не о том, чтобы поставить кому-то финансовые барьеры, а чтобы напомнить родителям, что в образовании должна быть целесообразность. Например, если бы в магазинах хлеб раздавали бесплатно, он бы валялся повсюду по улицам и люди бы его не ценили.

Бесплатное не может быть хорошим. Кроме Солнца и дождя, но это не от человека.

Лично знаю людей которые, приезжая из глубинки, например, при этом, работая еще летом на комбайне, совершенно свободно поступали в лучшие Вузы САМИ.

Воздух бесплатный еще хорош:thumbup:

[a-xomich]

Позволю высказать свое мнение. Я за платное КАЧЕСТВЕННОЕ образование с возможностью контроля данной услуги с моей стороны. Но, скорее всего, будет повторение истории с пенсионным фондом, медицинским фондом и фондом социального страхования, а именно - нецелевое использование средств и отсутствие ответственности конкретных чиновников перед обществом.
В этой ситуации меня больше волнует другое - огромное количество свободного времени у тех ребят, за которых не заплатят. Почему наши слуги народа, писавшие этот образовательный стандарт, решили, что все вместо учебы пойдут работать, а не грабить, хулиганить или пить в компании себе подобных, что, кстати, сейчас повсеместно и происходит вместо занятий. Только сейчас государство несет ответственность за их действия по крайней мере во время школьных занятий, а с 2013 года – полностью устранится, не обозначив никакой альтернативы.
P.S. Боюсь ошибиться, но ИМХО в США больший культ работы, чем в России

[AngelOfGrief]

В этой ситуации меня больше волнует другое - огромное количество свободного времени у тех ребят, за которых не заплатят. Почему наши слуги народа, писавшие этот образовательный стандарт, решили, что все вместо учебы пойдут работать, а не грабить, хулиганить или пить в компании себе подобных, что, кстати, сейчас повсеместно и происходит вместо занятий.

Ну это не слуги народа решили, это я предположил, что они пойдут работать. Просто взрослая жизнь учит намного быстрее, чем школа. Учит на языке событий и поступков. Либо работать, либо воровать. А от воровства очень короткий путь в тюрьму. Все-таки у нас сейчас более материально-ориентированное общество и лично я надеюсь, что многие ребята хотят работать и зарабатывать.

Я не думаю, что государство обязано заниматься устройством свободного времени детей вне школы, за это должны отвечать родители. Я когда учился в школе, меня наоборот бесило, что все каникулы были наперед расписаны заботливым завучем: поход в кино, уборка территории, кросс, викторина итд итп.

Но проблему вы обозначили верно, она действительно существует, как она будет решаться, не знаю.


P.S. Боюсь ошибиться, но ИМХО в США больший культ работы, чем в России

Пожалуй, да. Но мы постепенно подтягиваемся к ним: у всех капиталистических обществ сходные ценности и ориентиры.

[VOL]

Качественное платное образование должно быть в высших вузах а не в средней школе!

[AngelOfGrief]

IPcQ0qNGOXY