Просмотр полной версии : Carrera 997 S или turbo 996?
Добрый вечер!
Планирую купить первый порш. Бюджет в районе 1.5. Сначала думал про бокстер, но посидел в нем - тесноват, да и вырос я уже с таких машин, надо что-то серьезнее.) Начитался много всего про двигатели, теперь вот мучаюсь выбором. С одной стороны хочется модель новее, с другой очень не хочется не вылазить с ремонта... Сам не гонщег, но рулю активно и достаточно давно. Машина планируется для города, изредка трасса + трек на выходных по желанию.
Посоветуйте или отсоветуйте. В турбаке не нравится: налог, много дури для города, вроде он ниже и жестче, старая модель. В 997-ой - стремно за двиг, обычно большой пробег и мутноватая история в этом бюджете.
Вот варианты, кто-нибудь знает их?
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/21168996-f082.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/19303042-f15c26.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/20446754-bf4a1.html
Еще в Питере есть вот такая http://cars.auto.ru/cars/used/sale/11933963-5bd8.html но это полный адъ и дорого )).
Есть на авто.ру золотой турбак (самый свежий). Как думаете сколько примерно будет стоить привести его в дефолтное состояние? Убрать симачевский адский китч. Судя по фоткам наколхожено там покрытие, ковры, спинки кресел, рычаг КПП. Как вариант переплавить сусальное золото, отлить с него сувенир в форме одного органа и отправить в подарок автору в знак признания, так сказать, таланта...
AngelOfGrief
15.06.2012, 02:15
Я имея примерно тот же бюджет выбрал турбо 996 по трем причинам: хотелось иметь максимально быструю машину за эти деньги; атмосферные двигатели значительно менее надежны; чисто с т. зрения истории Порше 996 -- первая модель с водяным охлаждением и знаменует начало эпохи, а 997 не является таковой, в то время уже не являясь и самым свежим кузовом (т.к. есть 991).
В результате, выбрав наиболее надежный двигатель, я попал на его ремонт. Но плюсы 997-го все же в том, что в 997-м железки будут всяко свежее.
В общем, все это неоднозначно, но надеюсь, что хоть чем-то помог. :)
Гм.. Т.е. и турбо не панацея от проблем с двигателем (( Да, тогда надо поискать вариант с продлением гарантии от официалов. Но такие машины уже под 2 млн... + сама гарантия.. Вот http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14277426-6216.html обещают гарантию. В цене не двигаются особо.
Кстати, а 997 S уедет от М3? :) Турбак-то точно уедет ))
AngelOfGrief
15.06.2012, 02:28
У PDK есть опция ChronoPackage, которая едет значительно лучше чем обычный PDK.
http://en.wikipedia.org/wiki/Porsche_997
Carrera 4S PDK Sport+: 4.3 до сотни
Carrera 4 GTS: 4.2 (= турбо 996 в стоке на механике).
Но с бюджетом 1.5 вряд ли получится купить Карреру на PDK.
У меня случилась проблема с промежуточным валом, но я первый из всей нашей тусовки у кого это произошло, так что это нетипично. Просто отмечаю, что это курьезно что я выбрал турбак зная о проблемах атмосферников и все равно от судьбы не ушел. :)
PDK - это с 2009 года. Ценник начинается от 3 млн. )))
AngelOfGrief
15.06.2012, 03:05
Тогда есть риск М3 не объехать. :) Но я точно не могу сказать. А если не PDK может тогда на ручке?
Я взял турбак так как кабри, оранжевый и я сразу понял что мой. С кайманами такого не было. А до 997 я не дошел в смотринах.
На ПДК точно выбрал бы эску. А вот я с народом поговрил, то что до 2х лямов, оно ломается одинаково что 996, что 997. Внешне 997 мне гораздо больше нравится, особенно салон.
Алексей.vl
15.06.2012, 04:29
Я был в похожих раздумьях, но выбрал 996t. В основном, потому что мощнее.
Я бы выбрал 997, потому что новее) Мощность нафик не нужна такая) Налог! К любой! мощности привыкаешь за месяц. И По факту, ощущения от езды у владельца карреры 997 и турбо 996, будут одинаковы.
extrapixel
15.06.2012, 11:31
М3 объедет.
lTRAOjA22WM
М3 объедет.
lTRAOjA22WM
Вроде не объехала? ))
К любой! мощности привыкаешь за месяц. И По факту, ощущения от езды у владельца карреры 997 и турбо 996, будут одинаковы.
Это не так.
Хотя бы потому что турбак срывает на резком нажати и полном приводе, а карреру нет.
Но, соглашусь, что мощность турбака чрезмерна для города.
Это не так.
Хотя бы потому что турбак срывает на резком нажати и полном приводе, а карреру нет.
Но, соглашусь, что мощность турбака чрезмерна для города.
Я к тому , что со временем таких эмоций как вначале ты получать уже не будешь, это станет обыденностью.
Для Питера точно много! В Москве то нормал, тут просторы и дороги вылизаны.
Я к тому , что со временем таких эмоций как вначале ты получать уже не будешь, это станет обыденностью.
Для Питера точно много! В Москве то нормал, тут просторы и дороги вылизаны.
Ну у меня бывает, что день не езжу, потом сажусь и удивляюсь как едет. На самом деле эмоции начинаются уже на моменте запуска двигателя на богатой смеси взрывом.
Про Питер (центр) - Москву абсолютно согласен.
Для меня все авто по мощности условно делятся на два вида:
- можно нажимать в пол летом при прямом движении на асфальте не задумываясь что под колесами
- надо быть аккуратным и постоянно знать что под колесами
Вот атмо и турбо попадают в разные категории.
Ну у меня бывает, что день не езжу, потом сажусь и удивляюсь как едет. На самом деле эмоции начинаются уже на моменте запуска двигателя на богатой смеси взрывом.
Про Питер (центр) - Москву абсолютно согласен.
Для меня все авто по мощности условно делятся на два вида:
- можно нажимать в пол летом при прямом движении на асфальте не задумываясь что под колесами
- надо быть аккуратным и постоянно знать что под колесами
Вот атмо и турбо попадают в разные категории.
А не центр - одни рельсы кругом) Я у вас на 964 всю ночь катал Питерчанку) Что запомнилось - от дворцового моста по набережной, по стороне где горочки...по горочкам попрыгал..почти до конца набережной..а потом как то оказывались на староневском...Вот по этой петле и гоняли)
в Москве атмосферник понятнее и удобнее; но за 1,5 997 будут дровами скорее всего, а 996т может оказаться живым вполне.
А не центр - одни рельсы кругом) Я у вас на 964 всю ночь катал Питерчанку) Что запомнилось - от дворцового моста по набережной, по стороне где горочки...по горочкам попрыгал..почти до конца набережной..а потом как то оказывались на староневском...Вот по этой петле и гоняли)
У нас да, надо знать где какая ямка)
Короче идеальны комплект для меня был бы:
-997-991 S cabrio на автомате/PDK для города на эверидей
+
- GT3 на трек
;)
Короче отъездив почти год, при всем своем максимализме, я готов признать - турбак не нужен в городе.
UPD днем не нужен, ночью уже получше)
в Москве атмосферник понятнее и удобнее; но за 1,5 997 будут дровами скорее всего, а 996т может оказаться живым вполне.
Очень правильно....
Короче идеальны комплект для меня был бы:
-997-991 S cabrio на автомате/PDK для города на эверидей
+
- GT3 на трек
;)
Короче отъездив почти год, при всем своем максимализме, я готов признать - турбак не нужен в городе.
UPD днем не нужен, ночью уже получше)
Согласен со всем написанным, хотя опыта вождения турбо у меня нет. ) Я даже еще ниже бы спустился в категории. Для города достаточно "бокстера". Я на нем, учитывая пробки и интенсивность движения, практически не могу разгоняться до половины его возможностей, неговоря уже о каррере или турбо. Еду в потоке 50-60км.ч. Часто на третей передаче... Куда еще мощнее? :)
AngelOfGrief
15.06.2012, 13:32
Днем конечно турбак не нужен, особенно в пробках. Тем более, что он кушает неплохо даже на холостых. В два конца съездил -- полбака бензина уже нет.
Если рассматривать 911 в качестве основной машины, наверное действительно лучше Каррера.
Днем конечно турбак не нужен, особенно в пробках. Тем более, что он кушает неплохо даже на холостых. В два конца съездил -- полбака бензина уже нет.
Если рассматривать 911 в качестве основной машины, наверное действительно лучше Каррера.что-то разницы в расходе незаметно
что-то разницы в расходе незаметно
Должна быть! ))
Должна быть! ))а у меня её практически не видно. 997атм ела 15-16, столько же 997тт, а 997тт пдк вообще меньше 15. 996т сравнить не могу, так как тогда ездил исключительно по городу.
а у меня её практически не видно. 997атм ела 15-16, столько же 997тт, а 997тт пдк вообще меньше 15. 996т сравнить не могу, так как тогда ездил исключительно по городу.
О, а напиши свое мнение про 996тт - 997 - 997tt? Очень интересно сравнение ощущений.
Бокстер смотрел. Действительно маленький, юрткий. Но! Во-первых тесноват, во-вторых –*нет задних сидушек. Ну мало ли сумки кинуть, жену с ребенком подвезти и т.д. А то каждый раз менять машину - не удобно. Вообще мысль есть такая. Поменять тройку на какой-нибудь джип и купить 911-ый. Зимой и по дачам катать на джипе. Летом, весной и осенью на 911-ом. Зимой, как понимаю, фиг поездешь. Во дворе колея по 17 см.. :(
О, а напиши свое мнение про 996тт - 997 - 997tt? Очень интересно сравнение ощущений.Первый переход был лет 6 назад, поэтому единственно, что помню 997 совершенно другая машина, гораздо более приспособленная к ежедневной езде; pasm нужен только на треке. 997 и 997тт катал через день, поэтому сравнил как надо; атмосферник более приемист на малых оборотах, что и понятно (у турбо 3,6), при подхвате ессно разница становится не в пользу атм. Пдк пока вообще не понял, но явно дёрганая, в режиме спорт+ отличная динамика и управляемость. Как резюме: максимальное удовольствие получил от 997атм; турбо где-то лучше, но не на разницу в цене.
А 996тт VS 997тт сильно по ощущениям отличаются?
А 996тт VS 997тт сильно по ощущениям отличаются?не передам ощущений, так как слез с 996т в 03, влез в 997т в 09; а между ними были м3, м купе, м5. М-ки по сравнении с 997 2с прошлый век как в динамике, так и в управлении. Так что к бмв возврата не планирую.
не передам ощущений, так как слез с 996т в 03, влез в 997т в 09; а между ними были м3, м купе, м5. М-ки по сравнении с 997 2с прошлый век как в динамике, так и в управлении. Так что к бмв возврата не планирую.
Бальзам на душу)
а у меня её практически не видно. 997атм ела 15-16, столько же 997тт, а 997тт пдк вообще меньше 15. 996т сравнить не могу, так как тогда ездил исключительно по городу.
Ну значит очень хорошо все работает. Я всегда говорил: "Ест много бенза? Ищи проблему!". Но это я так понимаю без отжига?
AngelOfGrief
15.06.2012, 23:16
а у меня её практически не видно. 997атм ела 15-16, столько же 997тт, а 997тт пдк вообще меньше 15. 996т сравнить не могу, так как тогда ездил исключительно по городу.
У меня на 996тт средний расход в долгой перспективе 21 литр, причем при медленной езде и даже на холостых мотор продолжает исправно кушать, даже глушу его когда останавливаюсь перехватить на ходу бутерброд с водичкой (чего никогда не делал в других машинах). Не исключаю, что там что-то неправильно работает, т.к. мозги перешивались.
extrapixel
15.06.2012, 23:30
Вроде не объехала? ))
может весь ролик посмотрите? ;)
может весь ролик посмотрите? ;)
Так я все посмотрел, до конца. Во всех каррера была впереди. :)
extrapixel
16.06.2012, 00:12
Так я все посмотрел, до конца. Во всех каррера была впереди. :)
:D ну я так и написал: что Каррера объезжает М3!
:D ну я так и написал: что Каррера объезжает М3!
Вы написали, что "М3 объедит". ))) Надо было "Каррера объедит". :D Короче попутались мы немного. ))
AngelOfGrief
16.06.2012, 00:52
Да если б М3 объехала, кто бы стал постить? :) :)
Да если б М3 объехала, кто бы стал постить? :) :)
Вы правы! Гордость не позволила бы. ))
Ну значит очень хорошо все работает. Я всегда говорил: "Ест много бенза? Ищи проблему!". Но это я так понимаю без отжига?70км в день рваная езда от 100 до 200 по трассе, 50км по городу относительно спокойно, но значительно быстрее потока. Всё работало ессно, так как машины были с минимальными пробегами.
Ну вот, почти убедили ))) Склоняюсь к 997-ой каррере. Буду тогда подкапливать и брать по возможности с продлением гарантии года на два (такие машинки встречаются) или с поменяным мотором, который на гарантии. Кстати, насчет скорости... У меня при обычной езде по бортовому сред. скорость 36 км в час по городу :)
А сильно велика разница между S и не S? По ощущениям)
А сильно велика разница между S и не S? По ощущениям)
Думаю, что практически не заметите. Разница в разгоне 0,2 сек. )
для искушённых разница очень заметна, если брать, то С
*Guderian*
16.06.2012, 01:26
У PDK есть опция ChronoPackage, которая едет значительно лучше чем обычный PDK.:)
Спорт Хроно Пак доступен с самого начала выпуска 997 как опция. На Турбо С пакет в базе.
Спорт Хроно Пак доступен с самого начала выпуска 997 как опция. На Турбо С пакет в базе.вы о разных вещах говорите, он имеет в виду кнопку спорт+
*Guderian*
16.06.2012, 01:30
Прошу прощения. Был невнимателен.
для искушённых разница очень заметна, если брать, то С
Для искушенных наверное да! )) Правда не знаю кого покусали... :)
Для искушенных наверное да! )) Правда не знаю кого покусали... :)это новое слово для тебя? искусанный и искушенный - немного разные слова.
AngelOfGrief
16.06.2012, 01:57
вы о разных вещах говорите, он имеет в виду кнопку спорт+
Вообще, кнопка Sport + (PDK Sport +), которая на Carrera 4 GTS дает разгон 4.2 до сотни, является частью Sport Chrono Package:
http://en.wikipedia.org/wiki/Porsche_997
http://www.porsche.com/microsite/technology/default.aspx?pool=uk&ShowSingleTechterm=PTSCP&Category=&Model=&SearchedString=&SelectedVariant=PMT911CarreraAll
Опция Sport Chrono Package предусматривает наличие динамического подвеса двигателя, performance display (х.з. как звучит русский термин), цифрового и аналогового хронометра, а также кнопки Sport Plus. Sport Chrono Package еще предусматривает другие режимы работы подвески и функцию Launch Control.
Получается, этот ХроноПак предлагался изначально без кнопки Sport+ ?
Кстати, лонч контрол можно поставить на 996 турбо (незаводская опция).
Спорт хроно не более чем будильник на торпеде с конца 04г; ланч контроль пошёл вместе с пдк - таковы мои остаточные знания.
AngelOfGrief
16.06.2012, 02:22
А, ну видимо она потому изначально так и называлась из-за хронометра, а потом в нее постепенно стали включать разные спортивные фишки.
*Guderian*
16.06.2012, 02:33
Спорт хроно не более чем будильник на торпеде с конца 04г; ланч контроль пошёл вместе с пдк - таковы мои остаточные знания.
СХП идет только в комплекте с ПАСМ, со всеми вытекающими из этого. Без ПАСМ - никак. Кнопка Спорт+ является неотъемлемой частью СХП. Насчет лаунча вы правы, но это было изначально заложено в возможности ПДК.
СХП идет только в комплекте с ПАСМ, со всеми вытекающими из этого. Без ПАСМ - никак. Насчет лаунча вы правы, но это было изначально заложено в возможности ПДК.пасм в базе на С-ке, схп без пасм быть не может, пасм без схп может быть
*Guderian*
16.06.2012, 02:44
Да, все так.
это новое слово для тебя? искусанный и искушенный - немного разные слова.
Кирыч, у вас чувство юмора есть? )))
Кирыч, у вас чувство юмора есть? )))не столь обострённое
Сегодня смотрел вот этот вариант: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22744824-d018b9.html
Выглядит подуставшим, как ни странно. В 40 тыщ пробега верится с бооольшим трудом... Или может поставили его так не выгодно. Никто не знает хозяина? А то салон точно тыщ 200 сверху варит..
Сегодня смотрел вот этот вариант: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22744824-d018b9.html
Выглядит подуставшим, как ни странно. В 40 тыщ пробега верится с бооольшим трудом... Или может поставили его так не выгодно. Никто не знает хозяина? А то салон точно тыщ 200 сверху варит..
Сами-то откуда будете? Если машинка питерская, значит - "город на Неве"? ;)
И, кстати, это ж все-таки 3.6 или 3.8? :shock:
extrapixel
19.06.2012, 19:40
Сами-то откуда будете? Если машинка питерская, значит - "город на Неве"? ;)
И, кстати, это ж все-таки 3.6 или 3.8? :shock:
смотри на пороги
Из Питера :)
На порогах действительно написано "S". Еще заскочил посмотрел заколхоженную http://cars.auto.ru/cars/used/sale/11933963-5bd8.html Тоскливо, конечно... Хотя по цене готовы двигаться и готовы везти смотреть на эндоскоп. Ламбо двери - жесть, их не открыть полностью и в машину залезать вообще весело :)
... в целом выглядит ушатанной. Внутри на троечку, снаружи краска обновлена "змеиной шкурой" и лаком. Треугольник зеркала с водительской стороны (внутри который) болтается. 2 владельца тут и хз сколько за бугром..
Зачем люди только машины портят этими покрасками? Ее же потом продать практически невозможно!
Это желание самовыразиться. У нас же каждый в душе художник... Менталитет )) Как посмотришь на "богатство" внутреннего мира, так каждый раз дивишься. Еще одна сфера где это явление очень ярко выражено –*недвижимость в ценовом диапазоне выше среднего. Полный ахтунг :)
AngelOfGrief
20.06.2012, 01:00
А про недвижимость можно развернуть мысль? :)
Ну мысль весьма проста. Достаточно посмотреть т.н. элитное жилье (не новое, а вторичку). Ну экстерьера не касаемся (т.к. все современное "элитное" жилье в России редкостное УГ априори). А вот интерьер –*это нечто. Чаще всего его делают, так сказать, боХато. )) Т.е. редкостный китч за бешеное бабло. Это менталитет - все-таки пограничное состояние между Азией и Европой. Азиопа, так сказать...
Кстати, золотой симачевский турбак из этой же серии. Ведь кто-то купил же ))) А айфоны с хохломой и жутко дурной типографикой.. Брр-ррр... Мне, как дизайнеру, на это смотреть тошно..
В целом рассуждать об этом явлении можно весьма долго, боюсь это будет засчитано за флуд )) Вернемся к имеющейсся проблеме: нужно найти 997-ю Карреру на автомате в приличном состоянии и не за цену чугунного моста, чтобы холить ее и лелеять. Неужели эти машины только гробят? Никто не бережет что-ли? Типа дорогая игрушка, поиграл и выкинул? Или кто бережет не продает их...
Вот смотрю машину, пробег 40-60 тыщ, все божатся и трясут бумагами, что он оригинальный. Ну а зрелище унылое жуть.. Благо есть с чем сравнивать – в семье 5 машин. Например Вольво ХС 70 с пробегом под 100 тыщ выглядит много приличнее. При том, что гоняют ее в хвост и гриву по дачам и т.д. А тут посидел в машине с пробегом 40 тыщ, вернулся в свою БМВ с пробегом 7 тыс - и почувствовал великую разницу ))
Всем на ночь старый добрый промо-ролик: http://www.youtube.com/watch?v=ZVc8L87EBcI ))
AngelOfGrief
20.06.2012, 01:40
Лично я вообще не верю в подлинность пробегов на продаваемых машинах. К тому же, отличить 300 тыс от 30 тыс на глаз обычно можно, а вот 30 от 60 не всегда. Что мешает отмотать? Ведь наш потребитель привык смотреть на пробег. Ответственности за это как в США у нас нет...
Конечно, идеальный вариант -- испод олигарха, но это будет скорее всего 2-летка, а вы смотрите более старые машины. Изначально они все испод порядочных хозяев, а вот кто были 2-е или 3-и вы вряд ли узнаете.
Мое мнение, выберите машину на которую глаз лег, свозите на осмотр к хорошему мастеру (причем я имею в виду осмотр ходовой и двигателя, а не кузова). Ну а дальше как всегда: лотерея.
Ну мысль весьма проста. Достаточно посмотреть т.н. элитное жилье (не новое, а вторичку). Ну экстерьера не касаемся (т.к. все современное "элитное" жилье в России редкостное УГ априори). А вот интерьер –*это нечто. Чаще всего его делают, так сказать, боХато. )) Т.е. редкостный китч за бешеное бабло. Это менталитет - все-таки пограничное состояние между Азией и Европой. Азиопа, так сказать...
Угу, я пока аренду искал такого насмотрелся - жуть. Сцены царской охоты на стенах, лепнина на потолках 2.60, колонады в бизнес класс однушке и тд. В итоге снял квартиру у немца, все минимал и в одном стиле.
Кстати, золотой симачевский турбак из этой же серии. Ведь кто-то купил же ))) А айфоны с хохломой и жутко дурной типографикой.. Брр-ррр... Мне, как дизайнеру, на это смотреть тошно..
Ну так надо понимать что это намеренный китч. Так сказать русский Ле Шапель от дизайна ;).
Я сталкиваюсь всю свою жизнь, с тем, что некоторый народ наплевательски относится к своим атомобилям. У меня знакомые всегда удивляются, как это моя, теперь уже пятилетняя машина, выглядит лучше чем у них годовалые и чуть более того. - Это мое хобби! - отвечаю я. Люблю делать из поношенного автомобиля новый. ))) К чему это я? К тому, что салон как правило можно просто банально отмыть! Вот с движком дело обстоит хуже. Внешний вид, тоже можно привести в норму простыми средствами, затратив копейки.
AngelOfGrief
20.06.2012, 02:14
VOL, но вы-то машину брали в Штатах, а там все же история значительно прозрачнее, взять хотя бы carfax! Он и ДТП показывает и угоны и все такое. У нас уровень культуры рынка авто с пробегом находится на очень низком уровне: даже дилеры могут впаривать авто, сваренное из кусков (на ауди клубе пробегала история, кажется, про А4, но человеку в итоге вернули деньги и забрали машину назад).
Порше надежны сами по себе, а если и случаются беды с мотором, обычно это все же заводской брак (проблемы с промежуточным валом на атмосферниках например). Единственное, что я усвоил для себя, что при покупке не плохо бы проверять состояние масла (на фильтре) на предмет опилок. Так можно хоть что-то понять о состоянии двигателя.
А как проверять? Его на глаз видно или надо устройство какое? На холодный двиг или прогретый?
AngelOfGrief
20.06.2012, 03:05
Конечно, на глаз. Фильтр легко снимается, он сверху, по крайней мере на турбаке. На заглушенном. :)
Сам фильтр желательно вскрывать, тогда картинка будет ясна.
.. машину брали в Штатах, а там все же история значительно прозрачнее, взять хотя бы carfax! Он и ДТП показывает и угоны и все такое.
Уверенность 100% в этих словах есть? :D
Вернемся к имеющейсся проблеме: нужно найти 997-ю Карреру на автомате в приличном состоянии и не за цену чугунного моста, чтобы холить ее и лелеять. Неужели эти машины только гробят? Никто не бережет что-ли? Типа дорогая игрушка, поиграл и выкинул? Или кто бережет не продает их...
Вот красивая штучка в Мск - http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16066466-c8f079.html
Про обозначенный там ценник ничего не говорю - это каждый сам для себя решать должен.. но фильтр, по-крайней мере, снимать скорее всего не придется при осмотре :p
зы: отношения к авто никакого не имею.. просто разница между 1.8 в питере и 2.0 с торгом тут не так уж и велика, если речь про двиг итп, имхо..
extrapixel
20.06.2012, 12:27
5й год с заменой мотора за 2 мульта :thumbup: :D
Как вообще можно за 25 тыс. пробега менять двигатель? :shocked: Что с ней делали-то? :shock: Это как же нужно не любить такую красивицу...
Как вообще можно за 25 тыс. пробега менять двигатель? :shocked: Что с ней делали-то? :shock: Это как же нужно не любить такую красивицу...
Ну можно просто банально его не греть.. особенно по осени.. уже многократно обсуждалось тут..
5й год с заменой мотора за 2 мульта :thumbup: :D
Ну что ты стебесся-то? :)) ну, уронить ей ценник до 1.7-1.8 и нормуль - какая по сути разница, 05 там или 07? дорестайл же ж :D
Да и 2-летняя гарантия на двиг - тоже неплохо, ибо по сути это и есть продленная гарантия ;)
В итоге состояние может быть очень приятным, если движок действительно заменили вместе с навеской.. да и т-синий салон - красиво, наверное..
Ну а если на год машину брать - то тут, конечно, нафих-нафих :p
AngelOfGrief
20.06.2012, 13:04
Он вот так выглядит:
http://www.design911.co.uk/uploads/images/product/oil_filters/99610722553.gif
На него можно посмотреть и поставить на место, вскрывать особой нужды, думаю, нет.
Народ, а вот эту машинку кто-нибудь знает: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22586518-0b23.html ?
Посмотрел на ютубе ролик про таргу - круть! Сразу захотелось такой кузов. 997-ая есть только в районе 3-х лямов (что все-таки дороговато). Т.ч. есть идея рассмотреть вариант тарги в 996-м кузове.
Красная машинка, которая выше – выглядит здорово. Но и в Питере в эту цену есть варианты, например вот этот: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14277426-6216.html Продают официалы и гарантию можно продлить. Пока не смотрел ее еще, собираюсь на днях съездить.
Кстати, если цилиндры наетые, то сколько перегильзовка стоит примерно? Как я понимаю, можно же перегильзовать и не менять двиг..
Вот красивая штучка в Мск - http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16066466-c8f079.html
Про обозначенный там ценник ничего не говорю - это каждый сам для себя решать должен.. но фильтр, по-крайней мере, снимать скорее всего не придется при осмотре :p
зы: отношения к авто никакого не имею.. просто разница между 1.8 в питере и 2.0 с торгом тут не так уж и велика, если речь про двиг итп, имхо..
ПО этой машине здесь же тема была, писал человеком с ником strasberry
Народ, а вот эту машинку кто-нибудь знает: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22586518-0b23.html ?
Посмотрел на ютубе ролик про таргу - круть! Сразу захотелось такой кузов. 997-ая есть только в районе 3-х лямов (что все-таки дороговато). Т.ч. есть идея рассмотреть вариант тарги в 996-м кузове.
Про Таргу - это ко мне :))
На самом деле, если очень захочется именно Таргу, то можно будет и обсудить в личке.. наверное :shock:
А насчет той, что на автору - кроме того, что это американка на мехе с самой базовой музыкой, без ксенона и PSM, лично мне сказать нечего :rolleyes:
ПО этой машине здесь же тема была, писал человеком с ником strasberry
Что-то не найти поиском по нику..
Что-то не найти поиском по нику..
http://porschec.ru/showthread.php?t=3880
О! Спасибо )) Поиск надо фиксить на форуме. )
Почитал. Серьезная история. Попадалово на 600К после того как проехал 500 км.. Жесть. А хитрицы дилеры гарантию не оформляют сразу? Типа только после 90 дней на учете? А если за эти 90 дней двиг стукнет, то твои проблемы? Круто..
Он вот так выглядит:
http://www.design911.co.uk/uploads/images/product/oil_filters/99610722553.gif
На него можно посмотреть и поставить на место, вскрывать особой нужды, думаю, нет.
Напротив, люди вскрывают развернув как половичек и смотрят внимательно... )
AngelOfGrief
21.06.2012, 01:15
Напротив, люди вскрывают развернув как половичек и смотрят внимательно... )
Да, видел на youtube, но на моем было видно если просто на свету пораздвигать складки фильтра.
Ну, не спорю, может и видно, сам я не смотрел. ) Каждый решает сам, слепой он или нет! ))
AngelOfGrief
21.06.2012, 01:56
Ну просто при покупке машины будет стремно разрезАть чужой фильтр. :) Или приходить со своим новым. Думаю, продавец обалдеет от такой сверхкомпетентности покупателя. :)
Ну просто при покупке машины будет стремно разрезАть чужой фильтр. :) Или приходить со своим новым. Думаю, продавец обалдеет от такой сверхкомпетентности покупателя. :)
А как вы себе это вообще представляете? Снятие фильтра подразумевает и сливание масла. Конечно можно и слить... И свой, новый фильтр поставить...)) Можно чуваку и масло за одно заменить! :D
AngelOfGrief
21.06.2012, 15:02
На моей машине фильтр сверху!
http://www.renntech.org/forums/uploads/monthly_05_2012/post-7267-0-50297000-1337981712_thumb.jpg
На моей машине фильтр сверху!
http://www.renntech.org/forums/uploads/monthly_05_2012/post-7267-0-50297000-1337981712_thumb.jpg
Упс... )) У меня снизу.
вы о разных вещах говорите, он имеет в виду кнопку спорт+
Кстати, а что происходит при нажатии кнопки Sport в 997 Mk1? Становится выпуск громче? Режим работы двигателя другой?
Ведь на подвеску другая кнопка так?
Кстати, а что происходит при нажатии кнопки Sport в 997 Mk1? Становится выпуск громче? Режим работы двигателя другой?
Ведь на подвеску другая кнопка так?расм автоматически включается вместе со спорт
расм автоматически включается вместе со спорт
так а что еще?
extrapixel
22.06.2012, 01:38
так а что еще?
звука нет, если нет pse
так а что еще?настройки коробки менялись
А на тарге 2002-го года уже был бардачок разве? http://cars.auto.ru/cars/used/sale/20840126-39247.html
И вообще насколько это реальное состояние, как думаете? Это такой приличный бюргер ее катал или слеплена из двух-трех интерпольных в Литве?
... просто посмотрел все доступные для просмотра 997-ые в Питере –*до 2.5 лямов дрова полные.
extrapixel
22.06.2012, 02:49
А на тарге 2002-го года уже был бардачок разве? http://cars.auto.ru/cars/used/sale/20840126-39247.html
И вообще насколько это реальное состояние, как думаете? Это такой приличный бюргер ее катал или слеплена из двух-трех интерпольных в Литве?
бардачка не было у дорестайла (до 2002)
выглядит очень свежо, такие машины бывают, редко, но бывают
цена оверпрайс конечно, торг нужен хороший ))
комплектацию можно посмотреть по вину, и понять "из двух-трех" или нет )
настройки коробки менялись
А это что? http://www.youtube.com/watch?v=D1y8nOokYaw
А это что? http://www.youtube.com/watch?v=D1y8nOokYawна атмосфернике кнопка спорт меняет звук и больше ничего не меняет. Опция стоит под пятёрку.
на атмосфернике кнопка спорт меняет звук и больше ничего не меняет. Опция стоит под пятёрку.
То есть если на атмо есть эта кнопка, то это полюбас звук!?
Просто владелец Карреры 3.6 уверяет, что это подвеска и двигатель...
Может звук только на С-ках?
То есть если на атмо есть эта кнопка, то это полюбас звук!?
Просто владелец Карреры 3.6 уверяет, что это подвеска и двигатель...
Может звук только на С-ках?на С-ках расм и спорт не связаны, расм на 3,6 - доп. опция. Ни та, ни другая кнопки на мотор не влияют.
extrapixel
22.06.2012, 12:50
То есть если на атмо есть эта кнопка, то это полюбас звук!?
Просто владелец Карреры 3.6 уверяет, что это подвеска и двигатель...
Может звук только на С-ках?
Должен стоять PSE (Porsche Sport Exhaust) как у Саши, это опция. Если ее нет, то и звука нет :p
Должен стоять PSE (Porsche Sport Exhaust) как у Саши, это опция. Если ее нет, то и звука нет :p
У Саши это отдельная кнопка, на 991 тоже отдельная кнопка...А так если есть PSE, то она выводится на кнопку спорт? Я так и не понял нах она нужна на 997, вы уж извините...
Вот же блин...
Машины из Москвы увозят в регионы и тупо их там перепродают:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/23098288-08ee6f.html - в Москве чувак месяц назад продавал по 1.1 млн.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22602134-9a8094.html - в Питере стояла года полтора. Последняя цена была 700 с чем-то. Я ее, кстати, смотрел )). Внутри вполне нечего по салону, но покраска...
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22602134-9a8094.html - в Питере стояла года полтора. Последняя цена была 700 с чем-то. Я ее, кстати, смотрел )). Внутри вполне нечего по салону, но покраска...
В Питере она дольше стояла, потом ее человек купил отсюда и сразу же видимо в Ростов продал.
extrapixel
25.06.2012, 17:38
Вот же блин...
Машины из Москвы увозят в регионы и тупо их там перепродают:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/23098288-08ee6f.html - в Москве чувак месяц назад продавал по 1.1 млн.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22602134-9a8094.html - в Питере стояла года полтора. Последняя цена была 700 с чем-то. Я ее, кстати, смотрел )). Внутри вполне нечего по салону, но покраска...
первая за полтора продавалась, откуда один и один )
ну за полтора это она на авто.ру продавалась ))) Там была мега история с увеличением цены на 100 тыщ в мес., а потом снижением на 100 тыщ. каждый месяц. Минимальный порог был озвучен продавцом в 1.1 :)
Как вам, кстати, фраза: "полностью адаптирован для российских дорог" ) Там, наверно, клиренс до 20 см. по кнопке увеличивается.. Всякая другая адаптация – точно не для российских дорог.
extrapixel
25.06.2012, 22:53
ну за полтора это она на авто.ру продавалась ))) Там была мега история с увеличением цены на 100 тыщ в мес., а потом снижением на 100 тыщ. каждый месяц. Минимальный порог был озвучен продавцом в 1.1 :)
странная история
я этого не видел
слежу постоянно
в любом случае за 1,1 это была очень хорошая машина, а теперь дикая цена 1,9 :D
Ну, нормально так 700К с торгом на перекупе поднять :) С другой стороны, фиг она за такие деньги продастся. В итоге уйдет за 1.2 максимум и простоит еще год-два.
Ну, нормально так 700К с торгом на перекупе поднять :) С другой стороны, фиг она за такие деньги продастся. В итоге уйдет за 1.2 максимум и простоит еще год-два.
Да я знаю этого Пермяка перекупа, он у меня таргу офигенную из под носа в Питере увел, за лям, потом год продавал за 1500)
А когда самая хорошая цена на рынке? Машинка сезонная, я так понимаю, что под конец сезона ценник должен падать, а в начале быть повыше. Т.е. самый "вкусный" период для покупки сентябрь-октябрь?
А когда самая хорошая цена на рынке? Машинка сезонная, я так понимаю, что под конец сезона ценник должен падать, а в начале быть повыше. Т.е. самый "вкусный" период для покупки сентябрь-октябрь?
Ноябрь -декабрь, все же хотят до нового года слить ведра)
Mr.Black
27.06.2012, 12:06
Сейчас уже турбак за лям висит на автору, кто нибудь знает это авто?
AngelOfGrief
27.06.2012, 12:38
Прикол в том, что зимой, например, выбор был почему-то намного меньше чем сейчас, а цены не сказать, что ощутимо ниже. Возможно, это не характерно для зимы в принципе, но в этом году было именно так.
Сейчас уже турбак за лям висит на автору, кто нибудь знает это авто?
Где он? :))
AngelOfGrief
27.06.2012, 12:41
Вот за 800:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22721328-1de1c.html
Но это скорее всего мошенник или серьезные траблы с документами.
А где за лям? Это:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/21222212-74b496.html
Это чуть больше чем лям, но возможно отдаст. Могу сказать, есть некое преимущество у турбаков 2004+ года, т.к. были внесены небольшие изменения в конструкцию некоторых деталей двигателя.
Вот за 800:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22721328-1de1c.html
Но это скорее всего мошенник или серьезные траблы с документами.
Это = ВОТ - http://cars.auto.ru/cars/used/sale/20131950-dc441c.html :D
странная история
я этого не видел
слежу постоянно
в любом случае за 1,1 это была очень хорошая машина, а теперь дикая цена 1,9 :D
Да там у продавца был явный вывих мозга :))
Зимой она стояла за чуть менее 1.2, потом начались метания до 1.5, потом уже эта "схема" с покупкой за 1.1 в сентябре :)
Думаю, за 1.1 все же не отдал он авто - все-таки очень много плюсов в ней было :)
extrapixel
27.06.2012, 13:28
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/21336990-4162e8.html
вот хорошая машина
чего титьки мять и ждать что-то нормальное за 800 :D
AngelOfGrief
27.06.2012, 13:33
Елисей, так за 1.5 уже было 2 кабрика на ручке, оба 2004 года. 1.8 - имхо перебор...
extrapixel
27.06.2012, 13:39
Елисей, так за 1.5 уже было 2 кабрика на ручке, оба 2004 года. 1.8 - имхо перебор...
Об этом надо сказать хозяину :p может не упрямый и подвинеться
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/21336990-4162e8.html
вот хорошая машина
чего титьки мять и ждать что-то нормальное за 800 :D
Ого, на керамике...
Елисей, так за 1.5 уже было 2 кабрика на ручке, оба 2004 года. 1.8 - имхо перебор...
Керамика:)
Хорошее описание у чувака: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/23645978-cd9ce6.html :)
Хорошее описание у чувака: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/23645978-cd9ce6.html :)
хаха +1 за описание))
хаха +1 за описание))
новые кодолки, панель от поршня, дубашу...полный ржачь :D:D:D Сорри за флуд, не удержался.
Никто ничего не знает интересного про желтую: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/31798250-8ae9e4.html ? Думаю сгонять посмотреть, но уж очень до салона этого неудобно добираться.. Зимой по Питеру реально ездить на 4S? Или лучше не стоит? И есть ли вообще толк от полного привода в Каррерах?
Никто ничего не знает интересного про желтую: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/31798250-8ae9e4.html ? Думаю сгонять посмотреть, но уж очень до салона этого неудобно добираться.. Зимой по Питеру реально ездить на 4S? Или лучше не стоит? И есть ли вообще толк от полного привода в Каррерах?
Да и на заднем норм, Алекс Х5 с хххклуба ездит, постоянно его зимой встречаю как раз на жолтом кабре.
Никто ничего не знает интересного про желтую: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/31798250-8ae9e4.html ? Думаю сгонять посмотреть, но уж очень до салона этого неудобно добираться.. Зимой по Питеру реально ездить на 4S? Или лучше не стоит? И есть ли вообще толк от полного привода в Каррерах?
Красивая машина и в хорошей комплектации в цене бы ещё подвинуть и вообще шоколад)) летом все оглядываться будут на неё.
От полного привода толк есть,я езжу круглый год и не обламываюсь.
Если только на лето то можно и задний.
Роман из ГД ФС РФ
14.11.2012, 12:24
... в целом выглядит ушатанной. Внутри на троечку, снаружи краска обновлена "змеиной шкурой" и лаком. Треугольник зеркала с водительской стороны (внутри который) болтается. 2 владельца тут и хз сколько за бугром..
Производство 03.2005 (дата, когда кабриолет 997 дебютировал на выставках). Total price - 101 825 $. Один владелец в США. До 14.04.2008 (то есть, за три года) проехала 1813 миль (2918 км.)! 01.05.2008 года продана и отправлена в Москву через Котку (Финляндия). ПТС выдан ЦАТ в Москве 06.08.2008 года. Владелец - женщина. 27.08.2008 года пробег составлял 6980 км (Порше Центр Москва). 06.10.2009 года была продана в Питер с пробегом около 14000 км. Была перекрашена под кожу крокодила за 260 000 рублей: http://www.nc-aero.com/avto/Porsche_911_Crocodile/Porsche_911_Crocodile.shtml и http://www.nc-aero.com/avto/Porsche_911_Crocodile/Porsche_911_Crocodile_process.shtml . Установлены LSD-петли (Lambo Style Doors) за 200 000 рублей. Ездила по Европе, участвуя в выставках. Продана мне 17.09.2012 года с пробегом 52000 км. Пробег подтверждён, в частности, у Ольги.
Карфакс: http://www.v1n.ru/carfax/135042_eng.html
Ауточек: http://www.v1n.ru/autocheck/135041_eng.html
Минусы, которые были выявлены мною при покупке:
1. Треснутое лобовое стекло (24200 стекло + 2000 замена)
2. Неработающая панель с кнопками Sport, Спойлер и т.д. (3050)
3. Неработающий экран на голове (голову заменил на лучшее в мире автомобильное мультимедийное устройство Pioneer HD3)
4. Треугольник зеркала прикреплён на двустороннем "скотче".
Всё остальное в абсолютно исправном состоянии. После химчистки - салон нового автомобиля.
Скидка за выявленные неисправности - 140 000 рублей. Итоговая цена при покупке - 1 360 000 рублей.
Два комплекта оригинальных дисков 19 радиуса.
http://i.pixs.ru/storage/0/7/9/2012110403_5409109_6320079.jpg (http://pixs.ru/?r=6320079)
http://i.pixs.ru/storage/0/8/8/2012110403_5882381_6320088.jpg (http://pixs.ru/?r=6320088)
http://i.pixs.ru/storage/1/1/3/2012110403_5255556_6320113.jpg (http://pixs.ru/?r=6320113)
Дмитрий СПб
14.11.2012, 13:43
Я ее смотрел в августе на Благодатной. Аэрография очень качественная. Но почему то данная машина меня не зацепила.
Кстати по-моему 1 диск был коцаный и резина на нем левая.
Блин там еще и ламбо деври?!
Роман из ГД ФС РФ
14.11.2012, 13:53
Я ее смотрел в августе на Благодатной. Аэрография очень качественная. Но почему то данная машина меня не зацепила.
Кстати по-моему 1 диск был коцаный и резина на нем левая.
Машина была выставлена без какой-либо предпродажной подготовки. Имела унылый вид как снаружи, так и внутри. Полировка и химчистка преобразили автомобиль радикально.
Все 8 дисков я привёл в порядок и покрасил в РЛД: 4 - в белый, 4 - в графитовый металлик (на зиму).
Белые диски на этой машине = *тот самый смайлик*
Никто ничего не знает интересного про желтую: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/31798250-8ae9e4.html ? Думаю сгонять посмотреть, но уж очень до салона этого неудобно добираться.. Зимой по Питеру реально ездить на 4S? Или лучше не стоит? И есть ли вообще толк от полного привода в Каррерах?
Хорошаа) Я бы купил)
Блин там еще и ламбо деври?!
Рукалицо...
Роман из ГД ФС РФ
14.11.2012, 14:32
Рукалицо...
200 000 рублей - и у Вас тоже могут быть такие двери.:)
Только петли стоят 2450 евро (самые дорогие в таблице). http://www.ab-tuning.ru/?href=!germany/lsd3
RustCorso
14.11.2012, 14:38
Мне кажется зря вы стебетесь
каждый человек имеет право на индивидуальность
тем более за свой счет
200 000 рублей - и у Вас тоже могут быть такие двери.:)
Только петли стоят 2450 евро. http://www.ab-tuning.ru/?href=!germany/lsd3
200 000 и такие двери???
Да вы лучше заберите 300 000 рублей, но уберите этот кошмар! :confused::confused:
200 000 рублей - и у Вас тоже могут быть такие двери.:)
Только петли стоят 2450 евро. http://www.ab-tuning.ru/?href=!germany/lsd3
Когда я захочу себе такие двери, куплю Ламбо)
Роман из ГД ФС РФ
14.11.2012, 14:48
200 000 и такие двери???
Да вы лучше заберите 300 000 рублей, но уберите этот кошмар! :confused::confused:
У Вас фобия на то, что поднимается вверх?:D
Роман из ГД ФС РФ
14.11.2012, 14:49
Мне кажется зря вы стебетесь
каждый человек имеет право на индивидуальность
тем более за свой счет
Да, прежний владелец потратил 500 000 на аэрографию, ламбо-двери и подключение i-phone, i-pod. Просто мне машина досталась со всем этим. Настоящий шоу-кар.
Роман из ГД ФС РФ
14.11.2012, 15:30
Кстати, для тех, кто не знает: LSD-двери открываются и в ширину, и вверх. Можно не поднимая двери вверх легко садиться в машину. Правда, открываются они в бок не слишком широко, но вполне достаточно, чтобы сесть в автомобиль.
http://i5.pixs.ru/storage/0/7/5/porsche997_5825302_6321075.jpg (http://pixs.ru/?r=6321075)
А двери Вы не стали переделывать? Или такой возможности уже нет? Все таки на Порше нужно ПСД - Порше Стайл Дорз.
У Вас фобия на то, что поднимается вверх?:D
Мы просто все завидуем вашим замечательным дверям)
Роман из ГД ФС РФ
14.11.2012, 16:56
А двери Вы не стали переделывать? Или такой возможности уже нет? Все таки на Порше нужно ПСД - Порше Стайл Дорз.
Переделать обратно можно легко. LSD имеет сертификат от Порше и разрешение от TUV. По мне - LSD практичнее, чем обычные двери. Не говоря уже о футуризме и незаурядности.
Порше все таки не та марка, которой надо становиться футуристичной и не заурядной. Это инженеры, традиции, отточенность нюансов. Хотя на вкус и цвет...
Роман из ГД ФС РФ
14.11.2012, 17:14
Порше все таки не та марка, которой надо становиться футуристичной и не заурядной. Это инженеры, традиции, отточенность нюансов. Хотя на вкус и цвет...
Тюнинг и стайлинг никто не отменял. Та же Порше этим занимается.
Роман из ГД ФС РФ
14.11.2012, 17:54
Порше все таки не та марка, которой надо становиться футуристичной и не заурядной.
http://i.pixs.ru/storage/9/8/9/2jpg_5415857_6321989.jpg (http://pixs.ru/?r=6321989)
Да они неудобные на самом деле эти ламбо-двери :) Особенно их закрывать весело - упал в кресло и потянулся вверх, чтобы закрыть.
Когда смотрел эту машину, была мысль сторговать до 1-1.2 млн. и отдать в перекрас и переделку дверей. Но посчитал расход и решил что не стоит ). Тюнинг чем плох - 1) он уже не эксклюзив, т.к. его кто-то делал для себя, выражая свой богатый внутренний мир, 2) если царапнут, например на стоянке, то будет гимор с покраской, 3) продаваться будет год, а то и 2 (эта машина как раз около года стояла).
Мне, кстати, 911 нравится именно дизайном. Снаряд для гонок и членомер не нужны. Самое крутое в этой машине - ее отличие от собратьев по классу именно дизайном. Едет такая лупатая, добродушная лягуха и рвет в клочья любую злую и вычурную гадину. Кайф :) Именно поэтому склоняюсь к яркому цвету.
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 00:59
Да они неудобные на самом деле эти ламбо-двери :) Особенно их закрывать весело - упал в кресло и потянулся вверх, чтобы закрыть.
Когда смотрел эту машину, была мысль сторговать до 1-1.2 млн. и отдать в перекрас и переделку дверей. Но посчитал расход и решил что не стоит ). Тюнинг чем плох - 1) он уже не эксклюзив, т.к. его кто-то делал для себя, выражая свой богатый внутренний мир, 2) если царапнут, например на стоянке, то будет гимор с покраской, 3) продаваться будет год, а то и 2 (эта машина как раз около года стояла).
Эта машина стоила изначально 2 500 000. Стояла в салоне несколько месяцев, а не год. Если бы заменили лобовое стекло и провели предпродажную подготовку, продали бы за несколько дней. Странно, что многие думают о том, как потом продавать. Психология перекупщиков какая-то...
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 01:02
Когда смотрел эту машину, была мысль сторговать до 1-1.2 млн. и отдать в перекрас и переделку дверей. Но посчитал расход и решил что не стоит
И какой расход насчитали? Сколько это могло стоить, чтобы за 1 200 000 не было бы смысла покупать такую машину? Кабриолеты 997 S на авто.ру от 2 500 000 начинаются, причём с большИм пробегом. Неужто перекрас и двери больше миллиона стоят?
2 500 000 может она и стоила, но затем упала до 1 700 000, а через месяц до 1 500 000. 100.000 скидывали сразу без диагностики даже. Она стояла у меня на заметке. Что касается психологии перекупщиков - любая машина рано или поздно продается. Я все свои машины всегда эксплуатировал по полной, держал в идеальном (в т.ч. косметическом) состоянии и продавал дороже рынка, несмотря на значительные пробеги. Наверное, я торгаш с психологией перекупа :)
По перекраске и дверям у меня туда-сюда получилось в районе 370.000.
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 01:10
2 500 000 может она и стоила, но затем упала до 1 700 000, а через месяц до 1 500 000. 100.000 скидывали сразу без диагностики даже. Она стояла у меня на заметке. Что касается психологии перекупщиков - любая машина рано или поздно продается. Я все свои машины всегда эксплуатировал по полной, держал в идеальном (в т.ч. косметическом) состоянии и продавал дороже рынка, несмотря на значительные пробеги. Наверное, я торгаш с психологией перекупа :)
Ну вот я скинул 140 000 в итоге и имею эксклюзивную машину. Купив хардтоп, получил купе-кабриолет.
Мне, кстати, 911 нравится именно дизайном. Снаряд для гонок и членомер не нужны. Самое крутое в этой машине - ее отличие от собратьев по классу именно дизайном. Едет такая лупатая, добродушная лягуха и рвет в клочья любую злую и вычурную гадину. Кайф :) Именно поэтому склоняюсь к яркому цвету.
+1 мне вообще стало сложно рассуждать об автодизайне, когда врубился в эстетику 911
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 01:13
По перекраске и дверям у меня туда-сюда получилось в районе 370.000.
Не миллион же. Такой кабрик по-любому больше 2 000 000 стоил бы.
Роман, а двигатель где эндоскопом в Питере смотрели? Или не заморачивались?
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 01:18
Роман, а двигатель где эндоскопом в Питере смотрели? Или не заморачивались?
Не заморачивался. Меня не обманывают.:)
В Москве подключали комп. - всё в идеале. Тем более с пробегом всего 52 000 км, из которых большинство - в США и Европе.
+1 мне вообще стало сложно рассуждать об автодизайне, когда врубился в эстетику 911
Есть жизнь до и после порше:thumbup:
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 01:29
Есть жизнь до и после порше:thumbup:
А после Порше Кабрио она ещё раз начинается заново.:)
А после Порше Кабрио она ещё раз начинается заново.:)
Уже задумывался над этим! Исключительно турбо;)
extrapixel
15.11.2012, 01:35
Не миллион же. Такой кабрик по-любому больше 2 000 000 стоил бы.
Не заморачивался. Меня не обманывают.:)
В Москве подключали комп. - всё в идеале. Тем более с пробегом всего 52 000 км, из которых большинство - в США и Европе.
Обычная эска 2005 года, еще и америка, как раз и стоит столько, за сколько вы и купили :D не стоит обманывать себя
http://fishfearme.blogs.com/.a/6a00d83451782f69e20134881f9fdb970c-320wi
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 01:41
Найдите ещё 997 эску кабрио хотя бы за 2 000 000. А то, что она из США - только лишний ей плюс, а не минус. Приборка и габариты уже были переделаны под европейский стандарт. Зато по ВИН я узнал всю её историю и реальный пробег. На авто.ру минимальная цена - 2 500 000. Я купил за 1 360 000.
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 01:44
Уже задумывался над этим! Исключительно турбо;)
Не тратьте время и побыстрее переходите на кабрио, поверьте.
extrapixel
15.11.2012, 01:45
Найдите ещё 997 эску кабрио хотя бы за 2 000 000. А то, что она из США - только лишний ей плюс, а не минус. Приборка и габариты уже были переделаны под европейский стандарт. Зато по ВИН я узнал всю её историю и реальный пробег. На авто.ру минимальная цена - 2 500 000. Я купил за 1 360 000.
за 2.5 будет семилетний кабрик? :D два с половиной цена 2008-09 года, а то, что дешевле сейчас нет, означает, что сейчас зима ;)
Америка всегда минус, абсолютно всегда
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 01:47
за 2.5 будет семилетний кабрик? :D
Америка всегда минус, абсолютно всегда
Шестилетний, с пробегом в 2 раза большим, чем у моей машины.
США всегда плюс. И это легко объяснимо.
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 01:49
цена 2008-09 года
Изучайте: http://cars.auto.ru/cars/used/porsche/911/?currency_key=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=&year%5B1%5D=2005&year%5B2%5D=0&client_id=0&body_key=123®ion_id=0&stime=0&available_key=
Я мониторил Порше 997 Кабрио с марта сего года.
extrapixel
15.11.2012, 01:50
Шестилетний, с пробегом в 2 раза большим, чем у моей машины.
США всегда плюс. И это легко объяснимо.
я не намерен с вами спорить
единственный плюс - карфакс
правда есть еще один - американцы возможность сэконить :D
extrapixel
15.11.2012, 01:51
Изучайте: http://cars.auto.ru/cars/used/porsche/911/?currency_key=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=&year%5B1%5D=2005&year%5B2%5D=0&client_id=0&body_key=123®ion_id=0&stime=0&available_key=
Я мониторил Порше 997 Кабрио с марта сего года.
я вижу ценообразование больше двух лет
вы купили машину в деньги, хотя можете тешить себя что вам она досталась дешевле на миллион :D
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 01:55
я не намерен с вами спорить
единственный плюс - карфакс
правда есть еще один - американцы возможность сэконить :D
Открою Вам секрет: в США поставляются автомобили с наибольшими опциями и наилучшими комплектациями. Например, в США БМВ только с кожанными салонами и с самыми мощными двигателями. Из-за того, что США являются самым крупным рынком автомобилей в мире, производители учитывают то, что покупатели там самые искушённые. Конкуренция очень высока и побеждают опции.
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 01:58
я вижу ценообразование больше двух лет
вы купили машину в деньги, хотя можете тешить себя что вам она досталась дешевле на миллион :D
Если бы Вы разбирались в ценообразовании, не писали бы, что за 2500000 можно купить кабриолет 997 S 2008-2009 года.
Даже в США и Германии 997 S Кабрио АКПП 2005 года стоят минимум 52000 долларов и 43000 евро соответственно.
extrapixel
15.11.2012, 01:59
Открою Вам секрет: в США поставляются автомобили с наибольшими опциями и наилучшими комплектациями. Например, в США БМВ только с кожанными салонами и с самыми мощными двигателями. Из-за того, что США являются самым крупным рынком автомобилей в мире, производители учитывают то, что покупатели там самые искушённые. Конкуренция очень высока и побеждают опции.
сыграю в вашу игру :p
что у вас есть из опций такого особенного, американского? :shocked:
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:01
Самый дешёвый кабрик S с АКПП 2005 года в США - 52000 долларов (28796 км.): http://www.autotrader.com/cars-for-sale/vehicledetails.xhtml?endYear=2005&zip=91342&sellerTypes=b&transmissionCode=AUT&maxPrice=54000&transmissionCodes=AUT&mmt=%5BPOR%5B911%5B%5D%5D%5B%5D%5D&modelCode1=911&sortBy=derivedpriceASC&showcaseOwnerId=625821&makeCode1=POR&startYear=2005&searchRadius=0&bodyStyleCodes=CONVERT&listingId=323483220&Log=0
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:08
Самый дешёвый кабрик S с АКПП 2005 года в Германии - 43000 евро (70500 км.): http://suchen.mobile.de/auto-inserat/porsche-997-stuttgart/170500620.html?lang=ru&pageNumber=1&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&makeModelVariant1.makeId=20100&makeModelVariant1.modelId=17&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&maxFirstRegistrationDate=2005-12-31&ambitCountry=DE&transmissions=AUTOMATIC_GEAR&transmissions=SEMIAUTOMATIC_GEAR&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT&categories=Cabrio
extrapixel
15.11.2012, 02:11
и?
это только подтверждает что стоимость вашей машины максимум полтора, вы сами только что это доказали, а учитывая, что цены на машины в РФ слегка ниже, то и меньше, чем полтора
все верно
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:12
сыграю в вашу игру :p
что у вас есть из опций такого особенного, американского? :shocked:
Опций на 13000 долларов сверх базовой комплектации.
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:16
и?
это только подтверждает что стоимость вашей машины максимум полтора, вы сами только что это доказали, а учитывая, что цены на машины в РФ слегка ниже, то и меньше, чем полтора
все верно
У Вас с умножением проблемы? 52000 умножить на 31,7 (или 43000 умножить на 40,3) сколько будет? Максимум полтора?:D
И скаких это пор цены на автомобили в России меньше, чем цены на эти же автомобили в США или Европе?
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:20
Наверное иностранцы приезжают со всего мира в Россию за покупкой автомобилей.
extrapixel
15.11.2012, 02:21
У Вас с умножением проблемы? 52000 умножить на 31,7 (или 43000 умножить на 40,3) сколько будет? Максимум полтора?:D
И скаких это пор цены на автомобили в России меньше, чем цены на эти же автомобили в США или Европе?
ошибся на стоимость зимней резины, это не принципиально )
Порше начала 2000-х там не дешевле, а дороже, это легко проследить. Выгода там есть только на трехлетки и около того.
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:23
Самый дешёвый кабрик S с АКПП 2005 года в Германии - 43000 евро (70500 км.): http://suchen.mobile.de/auto-inserat/porsche-997-stuttgart/170500620.html?lang=ru&pageNumber=1&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&makeModelVariant1.makeId=20100&makeModelVariant1.modelId=17&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&maxFirstRegistrationDate=2005-12-31&ambitCountry=DE&transmissions=AUTOMATIC_GEAR&transmissions=SEMIAUTOMATIC_GEAR&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT&categories=Cabrio
Получается в рублях 1 735 000. И это при 70500 км пробега, без спорт и хроно пакета.
extrapixel
15.11.2012, 02:27
Наверное иностранцы приезжают со всего мира в Россию за покупкой автомобилей.
Вы всеми способами пытаетесь хвалить свой автомобиль, это наверное хорошо. Но вот зачем?
Особенно интересно, что вы в качестве доказательств цены "моя змея стоит 2,5 а я купил за 1,3" являете авто.ру в то время года, когда там только те кабриолеты, которые как стояли за дикие деньги, так и стоять будут всю зиму, остальныя же, основная масса уже давно в гаражах, ждут апреля.
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:30
Порше начала 2000-х там не дешевле, а дороже, это легко проследить.
Да? Порше 911 2001 года за 17000-18000 долларов - это дороже, чем в России?
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:32
Вы всеми способами пытаетесь хвалить свой автомобиль, это наверное хорошо. Но вот зачем?
Особенно интересно, что вы в качестве доказательств цены "моя змея стоит 2,5 а я купил за 1,3" являете авто.ру в то время года, когда там только те кабриолеты, которые как стояли за дикие деньги, так и стоять будут всю зиму, остальныя же, основная масса уже давно в гаражах, ждут апреля.
Ничего я не хвалю. Я пишу о ценообразовании. Прекрасно помню цены в августе на кабрики. Меньше 1 700 000 не было.
Непонятно, что Ортодоксы так всполошились-заволновались,
будто у них из под носа увели 993T за 1,3 млн. :D :D :D
Лично мне приятно, что столь яркий и самобытный автомобиль и виртуальный персонаж 'Роман из ГД'
нашли друг друга и пребывают в полной гармонии.
По-моему, можно только порадоваться за обоих. :thumbup:
Другой вопрос, что если Роман будет генерировать на форумах привычный объем хвалебного спама, :shocked:
на этот раз - в адрес P. и 911 в частности,
то P. как бренд перестанет вызывать какие-либо положит. эмоции. :mad:
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:34
Да? Порше 911 2001 года за 17000-18000 долларов - это дороже, чем в России?
Сравните с ценами в России: http://cars.auto.ru/cars/used/porsche/911/?currency_key=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=&year%5B1%5D=2001&year%5B2%5D=2001&client_id=0&body_key=123®ion_id=0&stime=0&available_key=
extrapixel
15.11.2012, 02:34
Либо вы пытаетесь выставить успешной для вас, и по вашему мнению, сделку. Ну и предыдущего владельца не умелым, нехило продешевившим продавцом. И нас тут всех, почти всех владельцев почти таких же машин, не разбирающихся в ценах, не имеющих вкуса и способности разобраться в красоте стайлинга :)
Зачем вы так? :( Купили, наслаждайтесь и не слушайте никого. ;)
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:35
Непонятно, что Ортодоксы так всполошились-заволновались,
будто у них из под носа увели 993T за 1,3 млн. :D :D :D
Лично мне приятно, что столь яркий и самобытный автомобиль и виртуальный персонаж 'Роман из ГД'
нашли друг друга и пребывают в полной гармонии.
По-моему, можно только порадоваться за обоих. :thumbup:
Благодарю, сударь!
extrapixel
15.11.2012, 02:37
Да? Порше 911 2001 года за 17000-18000 долларов - это дороже, чем в России?
могу вам выслать 996т 2000 года в США за цену 996т за цену 996т 2004 года тут ;)
extrapixel
15.11.2012, 02:38
Непонятно, что Ортодоксы так всполошились-заволновались,
будто у них из под носа увели 993T за 1,3 млн. :D :D :D
Лично мне приятно, что столь яркий и самобытный автомобиль и виртуальный персонаж 'Роман из ГД'
нашли друг друга и пребывают в полной гармонии.
По-моему, можно только порадоваться за обоих. :thumbup:
Другой вопрос, что если Роман будет генерировать на форумах привычный объем хвалебного спама, :shocked:
на этот раз - в адрес P. и 911 в частности,
то P. как бренд перестанет вызывать какие-либо положит. эмоции. :mad:
Скучаем :D
Ну не за 1.3, а за 2,2 и красный :D :D :D
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:41
Либо вы пытаетесь выставить успешной для вас, и по вашему мнению, сделку. Ну и предыдущего владельца не умелым, нехило продешевившим продавцом. И нас тут всех, почти всех владельцев почти таких же машин, не разбирающихся в ценах, не имеющих вкуса и способности разобраться в красоте стайлинга :)
Зачем вы так? :( Купили, наслаждайтесь и не слушайте никого. ;)
Предыдущему владельцу срочно нужны были деньги и я вылетел на самолёте в Питер за машиной. Продавец, после того, как я помог в Питере решить его проблемы (12 000 000 ему вернули после моего вмешательства), был готов выкупить свою машину обратно за бОльшие деньги.
По поводу ценообразования я привёл все факты. Ваши же слова Вы подтвердить не смогли ничем.
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:43
могу вам выслать 996т 2000 года в США за цену 996т за цену 996т 2004 года тут ;)
Автомобили в США дешевле, чем в России. Самый дешёвый Порше 911 Кабрио 2001 года там стоит 17000 долларов, а в России - 980 000 рублей.
Либо вы пытаетесь выставить успешной для вас, и по вашему мнению, сделку. Ну и предыдущего владельца не умелым, нехило продешевившим продавцом. И нас тут всех, почти всех владельцев почти таких же машин, не разбирающихся в ценах, не имеющих вкуса и способности разобраться в красоте стайлинга :)
Зачем вы так? :( Купили, наслаждайтесь и не слушайте никого. ;)
Со стороны кажется, что именно ты тратишь последние 15+ страниц на обсуждение цены и док-во неуспешности сделки. :cool:
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:50
Другой вопрос, что если Роман будет генерировать на форумах привычный объем хвалебного спама, :shocked:
на этот раз - в адрес P. и 911 в частности,
то P. как бренд перестанет вызывать какие-либо положит. эмоции. :mad:
А где я тут хвалил Порше 911? Разве что пару слов о кабриолете как таковом. Остальные рассуждения - ценообразование.
extrapixel
15.11.2012, 02:50
Я разбит в пух и прах. Змея победила!
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:51
Со стороны кажется, что именно ты тратишь последние 15+ страниц на обсуждение цены и док-во неуспешности сделки. :cool:
Причём, со словами "Я не намерен с вами спорить".:D
А где я тут хвалил Порше 911? Разве что пару слов о кабриолете как таковом. Остальные рассуждения - ценообразование.
Опасаюсь создания эпохальный темы аля "Кто ездил на 911 в холодную погоду?".
После первых 10 ее страниц большинство думающих Ортодоксов и просто 911-Владельцев пересядет на GT-R, потому как отмыться от глума будет невозможно. :shocked: :shocked: :shocked:
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:55
Я разбит в пух и прах. Змея победила!
Я знаю причину Вашей неудачи в споре. Вы ориентировались на кузов "купе". Они действительно стоят намного дешевле, чем кабриолеты. А я следил (и слежу) за ценами исключительно кабриолетов и знаю о них досконально.
Опасаюсь создания эпохальный темы аля "Кто ездил на 911 в холодную погоду?".
После первых 10 ее страниц большинство думающих Ортодоксов и просто 911-Владельцев пересядет на GT-R, потому как отмыться от глума будет невозможно. :shocked: :shocked: :shocked:
Федор, лучше не провоцируй его)
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:56
Опасаюсь создания эпохальный темы аля "Кто ездил на 911 в холодную погоду?".
После первых 10 ее страниц большинство думающих Ортодоксов и просто 911-Владельцев пересядет на GT-R, потому как отмыться от глума будет невозможно. :shocked: :shocked: :shocked:
Есть тема "Порше зимой" и там всё написано.
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:58
А какая погода для 911 считается холодной?
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 02:59
Как это понять?
Метки
роман я хочу от вас детей, я мониторю с марта!
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 03:06
могу вам выслать 996т 2000 года в США за цену 996т за цену 996т 2004 года тут ;)
996 кабрио 2000 года в США - от 20000 долларов. В России - от 750 000 рублей.
Федор, лучше не провоцируй его)
Лучше готовь ответы на вопрос, почему у тебя Порш ненастоящий: даже Ламбо-дверей нет :D :D :D
extrapixel
15.11.2012, 04:37
Я знаю причину Вашей неудачи в споре. Вы ориентировались на кузов "купе". Они действительно стоят намного дешевле, чем кабриолеты. А я следил (и слежу) за ценами исключительно кабриолетов и знаю о них досконально.
я и не спорил, поэтому неудачи даже не вижу
даже указал это в самом начале :D
купе дешевле, но "намного" — сильно :D
все, о чем мы с вами "спорили" уже обсосано в профильных темах ) вообще данная тема была не о вашей машине, не о выгодной покупке, не о цене 911-х в Америке, не о стоимости вообще машин за бугром, темболее не об уродских (мое мнение) ламбо дверях на 911 ))
extrapixel
15.11.2012, 04:38
А какая погода для 911 считается холодной?
+5
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 05:54
все, о чем мы с вами "спорили" уже обсосано в профильных темах )
По крайней мере Вы удостоверились, что:
1. Цены на автомобили в России выше, чем в США и, тем более, в Германии;
2. Кабрик 997 S сегодня невозможно приобрести менее, чем за 2 500 000 рублей. (Разве что с некоторым торгом от 2 500 000).
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 06:03
купе дешевле, но "намного" — сильно :D
Да, на каких-то 12000 долларов за 2005 год, например.
Самый дешёвый кабрик 997 S 2005 АКПП в США - 52000, а аналогичное купе - 40000 долларов.
В Германии - 43000 против 34000 евро, соответственно. То бишь, разница - 9000 евро.
extrapixel
15.11.2012, 06:12
По крайней мере Вы удостоверились, что:
1. Цены на автомобили в России выше, чем в США и, тем более, в Германии;
2. Кабрик 997 S сегодня невозможно приобрести менее, чем за 2 500 000 рублей. (Разве что с некоторым торгом от 2 500 000).
ни в чем вы меня не удостоверили ))))
хватит уже про эти 2,5 писать ))) ну смешно уже, правда
более тролля не кормлю :cool:
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 20:10
ни в чем вы меня не удостоверили ))))
хватит уже про эти 2,5 писать ))) ну смешно уже, правда
Дешевле 2 500 000 кабриолета 997 S в продаже нет, сколько бы смешно Вам не было.
Да ведь главное, что все довольны! Всегда своя машина самая лучшая, своя сделка самая выгодная. Может мир?
AngelOfGrief
15.11.2012, 21:29
Открою Вам секрет: в США поставляются автомобили с наибольшими опциями и наилучшими комплектациями.
Роман, простите, но наоборот. Сколько я видел 911-х из Штатов, они всегда с урезанной комплектацией. И магнитола проще, и подогрева сидений нет и сиденья на обычной коже (опция "жатой" кожи мне встречалась только на европейских машинах). А ещё у американцев потребительское отношение к автомобилям -- это вообще-то прописная истина. Они могут в Порше залить масло из той же бочки которой заправляют свой truck. А уж про американский колхоз я вообще молчу (это и вырезанные отверстия в бампере и нелепые колёсные диски, которые америкосы вешают направо и налево, и кривой тюнинг двигателя). Ещё по опыту американские прошивки мозгов ругаются на удаление катов, а европейские -- нет (уж не знаю почему).
Т.е., авто из США -- это минус. :) Хотя цены там в целом ниже чем в Европе. Этим и объясняется импорт автомобилей из США. А ещё в Штатах дороги хуже чем, например, в Германии, тоже
имеет значение при покупке машины 10-летнего возраста.
Кабрик 997 S сегодня невозможно приобрести менее, чем за 2 500 000 рублей. (Разве что с некоторым торгом от 2 500 000).
Да от 2.6 уже можно купить турбо 997 вообще-то. :) По потребительской ценности турбо и атмо не сравнимы в принципе.
Автомобили в США дешевле, чем в России. Самый дешёвый Порше 911 Кабрио 2001 года там стоит 17000 долларов, а в России - 980 000 рублей.
Автомобили вообще дешевле. 911-е -- не дешевле. Если речь о новых, то дешевле, но б/у стоят примерно тех же денег. Возможно, в РФ цены выровнялись с американскими за счёт большого автоналога и дорогого обслуживания. Для потребителя это делает машину непривлекательной, отсюда снижение цены. Единственно, в США проще найти более редкие модели типа GT2 и GT3.
AngelOfGrief
15.11.2012, 21:41
Уже задумывался над этим! Исключительно турбо;)
Федь, да брось ты... Кабрик хуже на треке, ещё звуков там полно лишних... Скрипы всякие... Кузов слабее, масса больше, разгон хуже.
Если уже покупать кабрио для покатушек в хорошую погоду, то купить вторую машину... Меня никак не отпускает неожиданно возникшее чувство любви к Бокстеру в последнем кузове...
http://www.roadandtrack.com/var/ezflow_site/storage_RT_NEW/storage/images/future-cars/first/2013-porsche-boxster-s/gallery/photo_2/2721948-1-eng-US/2013-porsche-boxster-s-002_gallery_image_large.jpg
Очень красивый машин! А живьём он ещё лучше.
А ещё у американцев потребительское отношение к автомобилям -- это вообще-то прописная истина. Они могут в Порше залить масло из той же бочки которой заправляют свой truck.
Американцы к Порше относятся так же как и европейцы, ну, или почти так же. Потому, что Порше по американским меркам машина не дешевая.
Федь, да брось ты... Кабрик хуже на треке, ещё звуков там полно лишних... Скрипы всякие... Кузов слабее, масса больше, разгон хуже.
Если уже покупать кабрио для покатушек в хорошую погоду, то купить вторую машину... Меня никак не отпускает неожиданно возникшее чувство любви к Бокстеру в последнем кузове...
http://www.roadandtrack.com/var/ezflow_site/storage_RT_NEW/storage/images/future-cars/first/2013-porsche-boxster-s/gallery/photo_2/2721948-1-eng-US/2013-porsche-boxster-s-002_gallery_image_large.jpg
Очень красивый машин! А живьём он ещё лучше.
Ну, а я что говорил?! )))
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 23:02
Роман, простите, но наоборот. Сколько я видел 911-х из Штатов, они всегда с урезанной комплектацией. И магнитола проще, и подогрева сидений нет и сиденья на обычной коже (опция "жатой" кожи мне встречалась только на европейских машинах). А ещё у американцев потребительское отношение к автомобилям -- это вообще-то прописная истина. Они могут в Порше залить масло из той же бочки которой заправляют свой truck. А уж про американский колхоз я вообще молчу (это и вырезанные отверстия в бампере и нелепые колёсные диски, которые америкосы вешают направо и налево, и кривой тюнинг двигателя). Ещё по опыту американские прошивки мозгов ругаются на удаление катов, а европейские -- нет (уж не знаю почему).
Т.е., авто из США -- это минус. :) Хотя цены там в целом ниже чем в Европе. Этим и объясняется импорт автомобилей из США. А ещё в Штатах дороги хуже чем, например, в Германии, тоже
имеет значение при покупке машины 10-летнего возраста.
Да от 2.6 уже можно купить турбо 997 вообще-то. :) По потребительской ценности турбо и атмо не сравнимы в принципе.
Автомобили вообще дешевле. 911-е -- не дешевле. Если речь о новых, то дешевле, но б/у стоят примерно тех же денег. Возможно, в РФ цены выровнялись с американскими за счёт большого автоналога и дорогого обслуживания. Для потребителя это делает машину непривлекательной, отсюда снижение цены. Единственно, в США проще найти более редкие модели типа GT2 и GT3.
1. Сколько я сравнивал БМВ из США и Германии - из США всегда на голову богаче. Немецкие производители сами признают, что самые лучшие автомобили отправляются в США. И любая новая модель вначале идёт на экспорт в США, а затем на внутренний рынок. Все модернизации и новшества, на которые нужно получать разрешения в Германии, вначале устанавливаются на автомобили для североамериканского рынка, так как германская бюрократия требует время на выдачу разрешений на все технические новинки.
2. Экологические стандарты в некоторых штатах настолько завышены, что автомобили оттуда демонстрируют наилучшие показатели экологичности.
3. Как всерьёз можно обсуждать качество дорог в США и Германии, якобы имеющаяся разница которого может как-то влиять на состояние автомобилей?
4. Я писал и сравнивал цены не на турбо, а на кабриолет. Покажите мне хоть один кабриолет 997, который продаётся меньше, чем за 2 000 000 рублей.
5. Сколько конкретных примеров с ссылками мне нужно Вам привести, чтобы Вы удостоверились, что ЛЮБЫЕ модели Порше в США стоят намного дешевле, чем в России? Или приведите мне конкретный пример обратного утверждения.
Роман из ГД ФС РФ
15.11.2012, 23:18
По данной ссылке - 8 самых дешёвых Порше 911, которые сейчас продаются в США.
http://www.autotrader.com/cars-for-sale/searchresults.xhtml?zip=91342&endYear=2008&modelCode1=911&sortBy=derivedpriceASC&startYear=2005&makeCode1=POR&sellerTypes=b&numRecords=25&searchRadius=0&maxPrice=34000&showcaseOwnerId=625821&captureSearch=true&Log=0
Покажите мне хоть один 997, который продаётся в России за аналогичную цену (до 34 000 долларов).
AngelOfGrief
16.11.2012, 00:15
Disclaimer
Price excludes tax, tag, title and Warranty Rights Act fees.
Это цены без НДС.
Роман из ГД ФС РФ
16.11.2012, 00:25
Disclaimer
Price excludes tax, tag, title and Warranty Rights Act fees.
Это цены без НДС.
Цены дилеров указаны без постановки на учёт. Но в частных объявлениях указана цена с НДС: http://www.autotrader.com/cars-for-sale/searchresults.xhtml?zip=91342&endYear=2008&modelCode1=911&sortBy=derivedpriceASC&startYear=2005&makeCode1=POR&sellerTypes=p&sellerType=p&numRecords=25&searchRadius=0&maxPrice=34000&showcaseOwnerId=625821&captureSearch=true&Log=0
По указанным ценам автомобили можно купить и отправить в Россию, например.
AngelOfGrief
16.11.2012, 00:43
Роман, упоминание про НДС конкретно из того объявления на которое Вы давали ссылку. А вот моя ссылка сходу найденная на ebay:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/2004-PORSCHE-996-911-Twin-Turbo-6Speed-POLAR-SILVER-Upgrade-ONLY-26K-Miles-/350637678406?pt=US_Cars_Trucks&hash=item51a3a25f46
$55K хочет человек за 996tt 2004 г. 1.8 млн. У нас близко нет таких цен.
Мы с вами спорим об абстрактных вещах. Вы приводите в пример BMW, при чём здесь BMW? У каждой фирмы своя политика продаж в конкретной стране. Действительно, BMW в США поставляет дёшево автомобили топовой комплектации. Но это в первую очередь касается SUV, BMW X5 и X6, т.к. их в первую очередь покупают семейные люди, которым нужна хорошая комплектация.
А мы обсуждаем Porsche. Моё мнение о Порше, привезённых из США складывается из тех машин, что я видел лично (у них неахтёвое состояние) и из рассказов механика на сервисе. Он очень негативно отзывался о том как американцы относятся к автомобилям, льют какое попало масло (он это сам видел при разборке моторов) и лепят какой попало тюнинг -- ставят турбины лишь бы дуло, каты, от которых загорается чек итд итп., небрежно относятся к кузову. В США нет такой культуры пользования Порше как в той же Германии. Американцы прежде всего практичный народ и относятся к Порше просто как к автомобилю. Этим и объясняется состояние. И пробеги у них обычно тоже большие.
Возможно, Ваш случай -- исключение, но в целом покупка именно Порше 911 из США -- не очень хорошая идея.
Роман из ГД ФС РФ
16.11.2012, 00:46
Роман, упоминание про НДС конкретно из того объявления на которое Вы давали ссылку.
Я давал ссылку не на объявление, а на целый ряд объявлений.
Роман из ГД ФС РФ
16.11.2012, 00:49
А вот моя ссылка сходу найденная на ebay:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/2004-PORSCHE-996-911-Twin-Turbo-6Speed-POLAR-SILVER-Upgrade-ONLY-26K-Miles-/350637678406?pt=US_Cars_Trucks&hash=item51a3a25f46
$55K хочет человек за 996tt 2004 г. 1.8 млн. У нас близко нет таких цен.
Нужно сравнивать минимальные цены там и тут. Если выхватывать отдельный автомобиль, который кто-то там продаёт по высокой цене, то это картину не выявит.
Роман, принесите пользу электорату, прокомментируйте законотворчество в этом топике http://porschec.ru/showthread.php?t=3787&page=84
спасибо
AngelOfGrief
16.11.2012, 00:53
Говорю за 996 турбо, т.к. мониторил цены и знаю несколько человек кто купил. У нас минимальная цена за 996 турбо была 890 тыс. Из тех, что продались в теч. 1 года. Максимальная - 1.3. Не видел за последний год никого кто купил бы дороже (если ошибся, поправьте меня кто покупал?)
За $55 - это первое объявление, которое выдал поиск.
Пожалуйста, выборка по мин. ценам:
http://motors.shop.ebay.com/Cars-Trucks-/6001/i.html?_trkparms=65%253A12%257C39%253A1%257C72%253 A6102&rt=nc&_nkw=porsche+996+turbo&_dmpt=US_Cars_Trucks&_sticky=1&_trksid=p4506.c0.m245&_sop=2&_sc=1
Только там не все turbo, он показывает и атосферники тоже, их пропускаем. Смотрим цену не текущую а Buy it now.
Выписываю по порядку:
$29 995 = 989 885 руб
$26 800
$38 950
$33 888
$34 850
$35 999
$52 888
$55 800
$58 995
$59 999
$69 888
Мин. порог примерно тот же, что у нас. Макс. порог просто поражает. :) Там и за $90 тыс. есть дальше объявления.
extrapixel
16.11.2012, 00:55
Дешевле 2 500 000 кабриолета 997 S в продаже нет, сколько бы смешно Вам не было.
дешевле есть
и ваша машина тому подтверждение
глупо выглядят уже, не находите?
может вернемся к этому вопросу в сезон? когда машины будут в продаже, а не когда их осталось пару штук за 2.5
Роман из ГД ФС РФ
16.11.2012, 00:56
Вот такой же Турбо 2004 года за 42900 долларов: http://www.autotrader.com/cars-for-sale/vehicledetails.xhtml?zip=91342&endYear=2004&modelCode1=911&sortBy=derivedpriceASC&showcaseOwnerId=625821&startYear=2004&makeCode1=POR&sellerTypes=b&numRecords=100&searchRadius=0&maxPrice=43000&mmt=%5BPOR%5B911%5B%5D%5D%5B%5D%5D&listingId=332543602&Log=0
Говорю за 996 турбо, т.к. мониторил цены и знаю несколько человек кто купил. У нас минимальная цена за 996 турбо была 890 тыс. Из тех, что продались в теч. 1 года. Максимальная - 1.3. Не видел за последний год никого кто купил бы дороже (если ошибся, поправьте меня кто покупал?)
Я, 1560 р
Федь, да брось ты... Кабрик хуже на треке, ещё звуков там полно лишних... Скрипы всякие... Кузов слабее, масса больше, разгон хуже.
Если уже покупать кабрио для покатушек в хорошую погоду, то купить вторую машину... Меня никак не отпускает неожиданно возникшее чувство любви к Бокстеру в последнем кузове...
http://www.roadandtrack.com/var/ezflow_site/storage_RT_NEW/storage/images/future-cars/first/2013-porsche-boxster-s/gallery/photo_2/2721948-1-eng-US/2013-porsche-boxster-s-002_gallery_image_large.jpg
Очень красивый машин! А живьём он ещё лучше.
Да есть минусы, но эмоции тоже важно:-) про трек и разгон еще поспорить, не говорю о стоке...конкуренция все равно есть, весной с кем нибудь прокачусь и станет ясно, просто представил у себя отсутствие крышы с очень громким выпуском после 4000об/мин и стало интересно:-)
Бокстер интересен, но не тем кто начал с турбы:thumbup:
AngelOfGrief
16.11.2012, 00:59
$42900 это 1.4 млн.
Роман из ГД ФС РФ
16.11.2012, 00:59
дешевле есть
и ваша машина тому подтверждение
Моя машина не продаётся.
может вернемся к этому вопросу в сезон? когда машины будут в продаже, а не когда их осталось пару штук за 2.5
С удовольствием. Только в сезон 997 кабрио будут значительно дороже, чем сегодня.
extrapixel
16.11.2012, 00:59
Нужно сравнивать минимальные цены там и тут. Если выхватывать отдельный автомобиль, который кто-то там продаёт по высокой цене, то это картину не выявит.
это самое глупое, что можно сделать
вы этим и занимаетесь
вы видели эти самые дешевые машины? они на ходу? какое состояние? без разницы тут или там
AngelOfGrief
16.11.2012, 01:00
Я, 1560 р
Ну ты в каком году покупал? И у тебя кабрио, опять же, на ручке. Это редкая комплектация считается. Правда, Tref продаёт за 1.2 такой сейчас. )))
AngelOfGrief
16.11.2012, 01:01
Да есть минусы, но эмоции тоже важно:-) про трек и разгон еще поспорить, не говорю о стоке...конкуренция все равно есть, весной с кем нибудь прокачусь и станет ясно, просто представил у себя отсутствие крышы с очень громким выпуском после 4000об/мин и стало интересно:-)
Бокстер интересен, но не тем кто начал с турбы:thumbup:
Давай переделаем твою машину в кабрио и посмотрим. :) Теоретически, это возможно. За зиму как раз управимся.
Ты, кстати, наверное, до сих пор катаешься? :)
Роман из ГД ФС РФ
16.11.2012, 01:07
это самое глупое, что можно сделать
вы этим и занимаетесь
вы видели эти самые дешевые машины? они на ходу? какое состояние? без разницы тут или там
В США они на ходу.
Ну ты в каком году покупал? И у тебя кабрио, опять же, на ручке. Это редкая комплектация считается. Правда, Tref продаёт за 1.2 такой сейчас. )))
Я покупал в начале октября прошлого года, те чуть более года владею.
Роман из ГД ФС РФ
16.11.2012, 01:09
Пожалуйста, выборка по мин. ценам:
http://motors.shop.ebay.com/Cars-Trucks-/6001/i.html?_trkparms=65%253A12%257C39%253A1%257C72%253 A6102&rt=nc&_nkw=porsche+996+turbo&_dmpt=US_Cars_Trucks&_sticky=1&_trksid=p4506.c0.m245&_sop=2&_sc=1
Только там не все turbo, он показывает и атосферники тоже, их пропускаем. Смотрим цену не текущую а Buy it now.
Выписываю по порядку:
$29 995 = 989 885 руб
$26 800
$38 950
$33 888
$34 850
$35 999
$52 888
$55 800
$58 995
$59 999
$69 888
Мин. порог примерно тот же, что у нас. Макс. порог просто поражает. :) Там и за $90 тыс. есть дальше объявления.
Поэтому ориентируемся не по максимальным ценам, а по минимальным.
Давай переделаем твою машину в кабрио и посмотрим. :) Теоретически, это возможно. За зиму как раз управимся.
Ты, кстати, наверное, до сих пор катаешься? :)
Не надо ничего переделывать:-) пару дней назад выезжал на мкад, получилось без дожня и пробок, пусть не так быстро но все равно после как-то спокойнее стало:thumbup:
Мне кажется, что стороны уже позабыли даже формальную причину для спора )))
Американский рынок 911 в десятки раз больше российского.
Соответственно, предложение не ограничено 5-10 машинами, а спрос - тремя "энтузиастами", которые и сами не знают, чего хотят :D
Есть как мегаухоженные машины, которые в дилершип на сервис отправляются на закрытом трейлере, так и откровенно укатанные.
Есть как и срочные продажи, так и выпендреж продавцов-лунатиков, которые считают, что с каждым годом автомобиль теряет не больше 1% от цены. )))
Практически по всем массовым позициям 911 в Америке дешевле, чем в России.
Исключение - именно 996 Turbo, который там куда более уважаем.
Отчасти и в силу своего потенциала для тюнинга.
Отчасти и в силу своего потенциала для тюнинга.
Бальзам на душу прям)
AngelOfGrief
16.11.2012, 11:47
А вот запчасти там дешевле... И новые машины тоже. Это факт.
5. Сколько конкретных примеров с ссылками мне нужно Вам привести, чтобы Вы удостоверились, что ЛЮБЫЕ модели Порше в США стоят намного дешевле, чем в России? Или приведите мне конкретный пример обратного утверждения.
на любые, ммм... ок, вот тебе пример... минимальный ценник за 911 2002-03 в РФ 750 тр (~23-24к$),
а в Пендосии смело стартует от ~20к$ Used 2003 Porsche 911 Carrera $19,900 (http://www.autotrader.com/cars-for-sale/vehicledetails.xhtml?endYear=2004&zip=11557&listingType=used&listingTypes=used&sellerTypes=b&maxPrice=32000&mmt=%5BPOR%5B911%5B%5D%5D%5B%5D%5D&modelCode1=911&sortBy=derivedpriceASC&makeCode1=POR&startYear=2002&searchRadius=0&minPrice=3000&listingId=327838218&Log=0)... + общая выборка по 911 от 2002г (http://www.autotrader.com/cars-for-sale/searchresults.xhtml?endYear=2004&zip=11557&listingType=used&listingTypes=used&sellerTypes=b&maxPrice=32000&modelCode1=911&sortBy=derivedpriceASC&makeCode1=POR&startYear=2002&numRecords=25&searchRadius=0&minPrice=3000&captureSearch=true&Log=0)
Думаю что эквивалент 100тр в отношении в 911 не является "на много дешевле".
Роман из ГД ФС РФ
16.11.2012, 12:39
Практически по всем массовым позициям 911 в Америке дешевле, чем в России.
Исключение - именно 996 Turbo, который там куда более уважаем.
Отчасти и в силу своего потенциала для тюнинга.
ВСЕ автомобили в США дешевле. Абсолютно ВСЕ.
Порше 996 Турбо 2001 года там продаётся от 27999 долларов.
http://www.cars.com/go/search/detail.jsp?tracktype=usedcc&csDlId=&csDgId=&listingId=101459213&listingRecNum=27&criteria=prMx%3D30000%26sf1Dir%3DASC%26prMn%3D0%26 alMdId%3D20567%26mkId%3D20081%26stkTyp%3DU%26mdId% 3D20567%26kwm%3DANY%26rd%3D100000%26crSrtFlds%3Dst kTypId-feedSegId-mkId-mdId-pseudoPrice-pseudoYear-kw%26zc%3D91342%26rn%3D0%26PMmt%3D1-1-0%26stkTypId%3D28881%26sf2Dir%3DASC%26sf1Nm%3Dpric e%26yrMn%3D1998%26requestorTrackingInfo%3DRTB_SEAR CH%26kw%3Dturbo%26sf2Nm%3Dmiles%26isDealerGrouping %3Dfalse%26yrMx%3D2005%26alMkId%3D20081%26rpp%3D50 %26feedSegId%3D28705&aff=national&listType=1
Порше 997 Турбо 2007 года - от 59850 долларов.
http://www.cars.com/go/search/detail.jsp?tracktype=usedcc&csDlId=&csDgId=&listingId=93739402&listingRecNum=2&criteria=prMx%3D60000%26sf1Dir%3DDESC%26prMn%3D0%2 6alMdId%3D20567%26mkId%3D20081%26stkTyp%3DU%26mdId %3D20567%26kwm%3DANY%26rd%3D100000%26crSrtFlds%3Ds tkTypId-feedSegId-mkId-mdId-pseudoPrice-pseudoYear-kw%26zc%3D91342%26rn%3D0%26PMmt%3D1-1-0%26stkTypId%3D28881%26sf2Dir%3DASC%26sf1Nm%3Dpric e%26yrMn%3D2006%26requestorTrackingInfo%3DRTB_SEAR CH%26kw%3Dturbo%26sf2Nm%3Dmiles%26isDealerGrouping %3Dfalse%26yrMx%3D2007%26alMkId%3D20081%26rpp%3D50 %26feedSegId%3D28705&aff=national&listType=1
Порше 996 Турбо 2005 года - от 40500 долларов.
Кабрик - http://www.cars.com/go/search/detail.jsp?tracktype=usedcc&csDlId=&csDgId=&listingId=102702230&listingRecNum=3&criteria=prMx%3D50000%26sf1Dir%3DDESC%26prMn%3D0%2 6alMdId%3D20567%26mkId%3D20081%26stkTyp%3DU%26mdId %3D20567%26kwm%3DANY%26rd%3D100000%26crSrtFlds%3Ds tkTypId-feedSegId-mkId-mdId-pseudoPrice-pseudoYear-kw%26zc%3D91342%26rn%3D0%26PMmt%3D1-1-0%26stkTypId%3D28881%26sf2Dir%3DASC%26sf1Nm%3Dpric e%26yrMn%3D2005%26requestorTrackingInfo%3DRTB_SEAR CH%26kw%3Dturbo%26sf2Nm%3Dmiles%26isDealerGrouping %3Dfalse%26yrMx%3D2005%26alMkId%3D20081%26rpp%3D50 %26feedSegId%3D28705&aff=national&listType=3
Купе - http://www.cars.com/go/search/detail.jsp?tracktype=usedcc&csDlId=&csDgId=&listingId=101824952&listingRecNum=2&criteria=prMx%3D50000%26sf1Dir%3DDESC%26prMn%3D0%2 6alMdId%3D20567%26mkId%3D20081%26stkTyp%3DU%26mdId %3D20567%26kwm%3DANY%26rd%3D100000%26crSrtFlds%3Ds tkTypId-feedSegId-mkId-mdId-pseudoPrice-pseudoYear-kw%26zc%3D91342%26rn%3D0%26PMmt%3D1-1-0%26stkTypId%3D28881%26sf2Dir%3DASC%26sf1Nm%3Dpric e%26yrMn%3D2005%26requestorTrackingInfo%3DRTB_SEAR CH%26kw%3Dturbo%26sf2Nm%3Dmiles%26isDealerGrouping %3Dfalse%26yrMx%3D2005%26alMkId%3D20081%26rpp%3D50 %26feedSegId%3D28705&aff=national&listType=1
Сравним с ценами в России:
996 Турбо 2001 года - от 990000 (ПТС - дубликат) до 1750000.
997 Турбо - от 2300000 (2006 года).
Когда тут люди пишут, что в США Турбо дороже, чем в России - они либо шутят, либо не знают, либо тролят.
.
Роман из ГД ФС РФ
16.11.2012, 12:47
на любые, ммм... ок, вот тебе пример... минимальный ценник за 911 2002-03 в РФ 750 тр (~23-24к$),
а в Пендосии смело стартует от ~20к$ Used 2003 Porsche 911 Carrera $19,900 (http://www.autotrader.com/cars-for-sale/vehicledetails.xhtml?endYear=2004&zip=11557&listingType=used&listingTypes=used&sellerTypes=b&maxPrice=32000&mmt=%5BPOR%5B911%5B%5D%5D%5B%5D%5D&modelCode1=911&sortBy=derivedpriceASC&makeCode1=POR&startYear=2002&searchRadius=0&minPrice=3000&listingId=327838218&Log=0)... + общая выборка по 911 от 2002г (http://www.autotrader.com/cars-for-sale/searchresults.xhtml?endYear=2004&zip=11557&listingType=used&listingTypes=used&sellerTypes=b&maxPrice=32000&modelCode1=911&sortBy=derivedpriceASC&makeCode1=POR&startYear=2002&numRecords=25&searchRadius=0&minPrice=3000&captureSearch=true&Log=0)
Думаю что эквивалент 100тр в отношении в 911 не является "на много дешевле".
Порше 911 2002-2003 года в США - выборка от 15000 долларов до 20000 долларов:
http://www.autotrader.com/cars-for-sale/searchresults.xhtml?zip=91342&endYear=2003&modelCode1=911&sortBy=derivedpriceASC&startYear=2002&makeCode1=POR&sellerTypes=b&numRecords=25&searchRadius=0&maxPrice=20000&showcaseOwnerId=625821&captureSearch=true&Log=0
Вы просто не умеете пользоваться указанными сайтами. Вначале показываются автомобили Premium Listings (они идут вначале, потому что за объявления уплачен некий взнос), и лишь после списка Premium начинается список Featured (обычные объявления).
Роман из ГД ФС РФ
16.11.2012, 12:56
Надеюсь, что больше ни у кого не останется иллюзий по поводу того, что в США, якобы, автомобили дороже, чем в России. Нигде такое не произносите, чтоб не опростоволоситься.
Роман из ГД ФС РФ
16.11.2012, 13:21
Единственное, что можно утверждать по поводу автомобилей из США:
Не все автомобили возрастом 3-5 лет (льготные для растамаживания) имеет смысл везти в Россию. Ибо есть некоторое малое количество машин с большим объёмом двигателя, которые с учётом растаможки получатся в России дороже, чем предлагающиеся на российском рынке. Опять-таки, Порше 911 2008-2009 года выгоднее купить в США и пригнать в Россиию, чем покупать тут.
Конкретный пример:
Порше 911 S 2008 года (льготная растаможка, так как автомобилю не больше 5 лет) за 35000 долларов:
http://www.autotrader.com/cars-for-sale/vehicledetails.xhtml?zip=91342&endYear=2008&modelCode1=911&sortBy=derivedpriceASC&showcaseOwnerId=625821&startYear=2008&makeCode1=POR&sellerTypes=b&searchRadius=0&maxPrice=40000&mmt=%5BPOR%5B911%5B%5D%5D%5B%5D%5D&listingId=331491342&Log=0
Его растаможка в РФ составит: 17700 долларов. Плюс доставка.
Итого: около 55000. Пусть даже 60000 долларов.
Вопрос: сколько стоят в России Порше 911 S 2008 года? Ответ - от 2 500 000.
extrapixel
16.11.2012, 13:21
Надеюсь, что больше ни у кого не останется иллюзий по поводу того, что в США, якобы, автомобили дороже, чем в России. Нигде такое не произносите, чтоб не опростоволоситься.
Достало! :D Ты один, а нас много :D
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot