Просмотр полной версии : А кто какого мнения о МММ-2011???
Везде истерия вокруг МММ, пытаются запрещать, везде дебаты, тут не увидел! Что вы думаете по этому поводу?
Сам придерживаюсь мнения, что люди сами вольны решать куда вкладывать свои заработанные деньги, тем более, что все предупреждены, что это финансовая пирамида и никто вам и нечего не гарантирует! Государство гарантирует, но все равно нае..вает свой народ :(
*Guderian*
28.03.2012, 18:11
Не успел сыграть.
PorscheMan
28.03.2012, 18:17
Везде истерия вокруг МММ, пытаются запрещать, везде дебаты, тут не увидел! Что вы думаете по этому поводу?
Сам придерживаюсь мнения, что люди сами вольны решать куда вкладывать свои заработанные деньги, тем более, что все предупреждены, что это финансовая пирамида и никто вам и нечего не гарантирует! Государство гарантирует, но все равно нае..вает свой народ :(
Есть лишние деньги? Потратьте их на благотворительность.
Вообще эта история очень ясно характеризует наше государство. Известнейший в стране жулик и мошенник, обокравший миллионы в прямом смысле этого слова, на свободе, причем пытается повторить свой "подвиг"
В то же время "опасный преступник" Ходорковский, который как бы украл нефть сам у себя (!) сидит беспросветно.
Закинул 30 000 руб на год в начале марта. Трицак потерять не жалко, но если еще год она протянет будет жалко не получить свои 14 млн руб)).
Отношусь как к рулетке, если кому надо могу дать своего десятника))
Знаю лично кто вывел 1,5 млн три месяца назад. Знаю так же лично тех кто вложил несколько лямов.
В любом случае надо закидывать такие суммы с которыми не жалко попрощаться.
denis.gan
28.03.2012, 18:36
Вообще эта история очень ясно характеризует наше государство. Известнейший в стране жулик и мошенник, обокравший миллионы в прямом смысле этого слова, на свободе, причем пытается повторить свой "подвиг"
В то же время "опасный преступник" Ходорковский, который как бы украл нефть сам у себя (!) сидит беспросветно.
Может Пукин пайщик МММ?:D
По сабжу. Расчитано на зазомбированных жадностью, которых на наших родных просторах до фига и больше.
По поводу поздно - на самом деле, насколько я понимаю, там пока основные вкладчики это люди связанные с интернетом или хохлы (у них там активно реклама давно уже). Те теоретически есть еще куда расти.
*Guderian*
28.03.2012, 19:18
Закинул 30 000 руб на год в начале марта.
Не поздно позицию открыл?
Вообще эта история очень ясно характеризует наше государство. Известнейший в стране жулик и мошенник, обокравший миллионы в прямом смысле этого слова, на свободе, причем пытается повторить свой "подвиг"
В то же время "опасный преступник" Ходорковский, который как бы украл нефть сам у себя (!) сидит беспросветно.
Один момент путаешь, кинули государственные чиновники, которые посадили Мавроди, а деньги вывезли в неизвестном направлении!
Сам вложил 450000 на разные сроки, сам десятник! Благотворительностью занимаюсь и буду продолжать дальше!
Про жадность Денис правильно сказал, на это и рассчитано! А вообще есть и другие моменты в которые надо вникнуть и о которых не говорят СМИ.
AngelOfGrief
28.03.2012, 19:31
Вопрос очень интересный и неоднозначный. :) Для начала предлагаю всем ознакомиться с историей МММ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9C%D0%9C
Что он мошенник, никем не признано, т.к. сажали его (оказывается!) за неуплату налогов, а не за мошенничество. И МММ рухнул только ПОСЛЕ того как его посадили, таким образом у него оказалось замечательное оправдание почему это произошло. Более того, во время штурма офиса КАМАЗами вывезли деньги, т.е. получается, и деньги у людей не он украл.
Вообще конечно без комментариев... Мое отношение резко негативное. Вообще, все эти финансовые игры -- желание заработать, не выполняя реальной работы (хоть какой-то) я осуждаю. Соглашусь с PorscheMan: есть лишние деньги, помоги тому, кто нуждается.
Вопрос очень интересный и неоднозначный. :) Для начала предлагаю всем ознакомиться с историей МММ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9C%D0%9C
Что он мошенник, никем не признано, т.к. сажали его (оказывается!) за неуплату налогов, а не за мошенничество. И МММ рухнул только ПОСЛЕ того как его посадили, таким образом у него оказалось замечательное оправдание почему это произошло. Более того, во время штурма офиса КАМАЗами вывезли деньги, т.е. получается, и деньги у людей не он украл.
Вообще конечно без комментариев... Мое отношение резко негативное. Вообще, все эти финансовые игры -- желание заработать, не выполняя реальной работы (хоть какой-то) я осуждаю. Соглашусь с PorscheMan: есть лишние деньги, помоги тому, кто нуждается.
Тогда ты должен быть против существующей финансовой системы мира, те кто печатает доллар, они походу не в курсе, что деньги надо зарабатывать! Или те кто продает фьючерсы и опционы тоже не в курсе, что они воздухом торгуют!
AngelOfGrief
28.03.2012, 19:41
Совершенно верно. Страховые компании, банки, занимающиеся кредитованием -- это все организации, штампующие деньги из воздуха.
Про федеральную резервную систему США я вообще молчу...
Современная капиталистическая финансовая система устроена таким образом, что чем больше денег у человека или организации, тем проще ему высасывать деньги у того, у кого их мало. На этом построен капитализм.
Принципы капитализма зачастую поражают меня своей жестокостью и несправедливостью, но я вынужден признать, что это единственный и наилучший строй, придуманный человечеством. Я играю по этим правилам, но это не значит, что я им рад или с ними согласен в душе.
И разрешите продолжить мысль...
Вот например есть у тебя свободных 10 миллионов, нет, пусть даже 5... Даешь объявление "выкуплю ваш автомобиль, в день обращения, дорого!" К тебе идут люди: одному нужны деньги на похороны матери, другому на лечение дочери, третьему выручить друга, который "попал" куда-то итд итп. Объявляешь людям полцены авто.ру, они тебя матерят, но соглашаются. В результате, в течение месяца продаешь эти машинки с прибылью почти в 100% и богатеешь. Реально на чужих слезах и горе. Но ты же вроде не вытягивал деньги из этих людей, они сами пришли, сами согласились? Ты даже им типа помог?
В моем представлении -- это действующая модель капитализма. Это его принцип работы, это его моральная суть. В случае МММ то же самое: меньшинство выигрывает за счет того, что большинство попадает. Причем попадают как правило именно те люди, кто в отличие от большинства присутствующих в этом форуме не понимает принципов работы пирамид и надеется на бесплатное счастье. Разумеется, гарантированно выигрывают владельцы сего предприятия -- ну, если их конечно, снова не посадят.
И я не хочу сказать, что я на фоне всего этого лучше других, нет, я такой же как и все...
Ну о чем здесь говорить вообще... :(
Likenoone
28.03.2012, 20:09
Я уже получил пол лимона :)
Не удивляйтесь если в конце года я размещю тему : " Куплю 997 турбо, срочно" :)
AngelOfGrief
28.03.2012, 20:20
Не удивляйтесь если в конце года я размещю тему : " Куплю 997 турбо, срочно" :)
Может имеет смысл сразу 991 заказать, а то на них очередь. :)
Likenoone
28.03.2012, 20:22
Так турбо, только в след году выйдет
Не, ну очевидно же, что это пирамида, устройство которой тоже думаю всем понятно. А это означает одно: те, кто вложит в самом начале, действительно поднимут много денег. Все остальные потеряют все.
Энжел оф грефс убивает любой топик своими огромными постами)
Не поздно позицию открыл?
Да что то я начало прощелкал. А играть на короткие это надо суммами уже более значительными рисковать - что ссыкатно и отнимет больше энергии чем я хотел бы на это тратить.
тогда я лохонулся знал об открытии ммм2011 за пару недель до открытия.тогда десятников набирали .сотников еще небыло.
Не, ну очевидно же, что это пирамида, устройство которой тоже думаю всем понятно. А это означает одно: те, кто вложит в самом начале, действительно поднимут много денег. Все остальные потеряют все.
Именно! Помню в начале 90-х ходила так называемая "Акция". Меня туда втянул мой приятель. Я получил много по тем временам, приятель в 2 раза больше. Мои родственники которых я посадил на это дело уже получили значительно меньше, а их знакомые некоторые пролетели. В любой пирамиде есть победители и проигравшие. Изначально схема содержит несправедливость.Законно это или нет, решать должен каждый. В рулетку люди играют, хотя шансов выиграть не так много. Незаконным это не является, так ведь?
PorscheMan
28.03.2012, 21:33
Вопрос очень интересный и неоднозначный. :) Для начала предлагаю всем ознакомиться с историей МММ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9C%D0%9C
Что он мошенник, никем не признано, т.к. сажали его (оказывается!) за неуплату налогов, а не за мошенничество. И МММ рухнул только ПОСЛЕ того как его посадили, таким образом у него оказалось замечательное оправдание почему это произошло. Более того, во время штурма офиса КАМАЗами вывезли деньги, т.е. получается, и деньги у людей не он украл.
Вообще конечно без комментариев... Мое отношение резко негативное. Вообще, все эти финансовые игры -- желание заработать, не выполняя реальной работы (хоть какой-то) я осуждаю. Соглашусь с PorscheMan: есть лишние деньги, помоги тому, кто нуждается.
При том помогать на прямую, а не через фонды. Приехал в дед дом, подарил детям игрушки, мороженное итп итд.
Именно! Помню в начале 90-х ходила так называемая "Акция". Меня туда втянул мой приятель. Я получил много по тем временам, приятель в 2 раза больше. Мои родственники которых я посадил на это дело уже получили значительно меньше, а их знакомые некоторые пролетели. В любой пирамиде есть победители и проигравшие. Изначально схема содержит несправедливость.Законно это или нет, решать должен каждый. В рулетку люди играют, хотя шансов выиграть не так много. Незаконным это не является, так ведь?
Но ведь это преподносится как инвестиция. А инвестиция эта по определению в итоге прогорит. Уверен, что в законодательстве всех западных стран есть на это противоядие, как с законом у нас на эту тему я не знаю...
PorscheMan
28.03.2012, 21:39
Не, ну очевидно же, что это пирамида, устройство которой тоже думаю всем понятно. А это означает одно: те, кто вложит в самом начале, действительно поднимут много денег. Все остальные потеряют все.
Процитирую отца основателя - “Жадность людей безгранична…” Вопрос в том, понять где конец и будет ли он? Если жадность(глупость) людей действительно безгранична, а деньги не представляют ценности и являются лишь механизмом.. Финансовая система страны может рухнуть…. Вот тут встает вопрос, как такое возможно в нашей стране, даже чисто теоритически ….
AngelOfGrief
28.03.2012, 21:40
Дело в том, что казино - по своей сути -- немного другое. Туда человек идет с целью красиво потратить деньги и провести время, а возможность выиграть воспринимается не как должное, а как приятный бонус сверху, если это вдруг произошло. Из посетителей казино людей кто мечтает именно о выигрыше не более 15%.
Хотя и в казино тоже хорошего мало...
При том помогать на прямую, а не через фонды. Приехал в дед дом, подарил детям игрушки, мороженное итп итд.
Я вот не раз думал: если бы можно было платить налоги таким способом: назначили тебе конкретный детдом, ты туда ездишь и на эти деньги им что-то покупаешь... Думаю, тогда бы многие люди гораздо радостнее эти налоги платили. Тот же несчастный наш автоналог, представьте?
denis.gan
28.03.2012, 21:43
Хотя и в казино тоже хорошего мало...
Это почему это?:shock: Присаживаешься к одноцентовому "однорукому", суешь туда пару долларов и вызываешь официантку. Выпивка бесплатная, за каждый заход официантки доллар на чай. Итого, на пять долларов можно и поиграть часок и пару виски с пивом выпить.:thumbup::cool:
МММ - это не казино конечно. Кто проиграет в МММ хорошо понятно в самом начале с точностью одна-две тысячи людей.))
Дело в том, что казино - по своей сути -- немного другое. Туда человек идет с целью красиво потратить деньги и провести время, а возможность выиграть воспринимается не как должное, а как приятный бонус сверху, если это вдруг произошло. Из посетителей казино людей кто мечтает именно о выигрыше не более 15%.
Хотя и в казино тоже хорошего мало...
Далеко не так. Все же неправедное обогощение доминирует. Может для очень богатых людей рулетка и другие азартные игры ради удовольствия, то для людей желающих по быстрому срубить капусты совсем другое.
AngelOfGrief
28.03.2012, 21:48
Энжел оф грефс убивает любой топик своими огромными постами)
Емти, ну чего ж мне, выпеть иаду чтоле?
https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTCZTQBWwmuogMP2IvS_GfXbgUK6DjVz qWXEOJwDzYLrlJQ0Avtgg
Я вот не раз думал: если бы можно было платить налоги таким способом: назначили тебе конкретный детдом, ты туда ездишь и на эти деньги им что-то покупаешь... Думаю, тогда бы многие люди гораздо радостнее эти налоги платили. Тот же несчастный наш автоналог, представьте?
Идея правильная. До 17 года, в России были правила, по которым любой купец, фабрикант... и т.д. обязаны были заниматьсяблаготворительностью. Им руки бы не подали их коллеги если кто-то этого не делал. А сейчас наша "любимая власть" сама чихает на проблемы детдомов и других к благотворительности не принуждает. Сейчас вот по "рен ТВ" программа идет как раз на тему уничтожения России, очень познавательно.
AngelOfGrief
28.03.2012, 21:59
Далеко не так. Все же неправедное обогощение доминирует. Может для очень богатых людей рулетка и другие азартные игры ради удовольствия, то для людей желающих по быстрому срубить капусты совсем другое.
Я говорю про топовые казино. У меня друг много лет проработал в казино и может многое о них рассказать. Разумеется, с 2008 года его казиношная карьера закончилась... Я не говорю про игровые залы на вокзалах, это вообще ужас. Их не то что закрыть, их открывать нельзя было вообще.
Но ведь это преподносится как инвестиция. А инвестиция эта по определению в итоге прогорит. Уверен, что в законодательстве всех западных стран есть на это противоядие, как с законом у нас на эту тему я не знаю...
Там написано что это не инвестиция, а пирамида, игра. Именно поэтому там нет термина - выплата дивидендов, а есть термин выплата выигрыша.
AngelOfGrief
28.03.2012, 22:03
Идея правильная. До 17 года, в России были правила, по которым любой купец, фабрикант... и т.д. обязаны были заниматьсяблаготворительностью. Им руки бы не подали их коллеги если кто-то этого не делал. А сейчас наша "любимая власть" сама чихает на проблемы детдомов и других к благотворительности не принуждает. Сейчас вот по "рен ТВ" программа идет как раз на тему уничтожения России, очень познавательно.
Ну это не вполне так...
http://www.coolreferat.com/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D 1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1% 81%D1%82%D1%8C_%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0% BD%D0%B0%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Люди, жертвовавшие деньги на благотворительность, были жалованы чинами и наградами. Хотя многие занимались этим из искренних побуждений.
Сейчас тоже многие крупные предприниматели тратят много на благотворительность, взять того же Прохорова.
Можно для начал в рамках форума скидываться детям на подарки на НГ например.
Я говорю про топовые казино. У меня друг много лет проработал в казино и может многое о них рассказать. Разумеется, с 2008 года его казиношная карьера закончилась... Я не говорю про игровые залы на вокзалах, это вообще ужас. Их не то что закрыть, их открывать нельзя было вообще.
И он конечно же делал опрос среди посетителей казино, "вы зачем играете, ради удовольствия или ради выигрыша?" :)
Ну это не вполне так...
http://www.coolreferat.com/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D 1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1% 81%D1%82%D1%8C_%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0% BD%D0%B0%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Люди, жертвовавшие деньги на благотворительность, были жалованы чинами и наградами. Хотя многие занимались этим из искренних побуждений.
Сейчас тоже многие крупные предприниматели тратят много на благотворительность, взять того же Прохорова.
Благотворительность была долгом. Это как правило хорошего тона.
Прохоров молодчик в этом! Чего не скажешь о Пу и его окружении.
AngelOfGrief
28.03.2012, 22:12
И он конечно же делал опрос среди посетителей казино, "вы зачем играете, ради удовольствия или ради выигрыша?" :)
Разумеется, казино делает опросы, это обычная часть работы. Это сложный бизнес, там есть свое изучение рынка, маркетинг на уровне психологии итд итп. Но оно не делается явно, конечно. Казино важно понимать с каким эмоциональным настроем люди приходят и с каким уходят чтобы более эффективно продавать свои услуги и повышать их уровень. Если все будут уходить проигравшими и обозленными, казино разорится.
Благотворительность была долгом. Это как правило хорошего тона.
Прохоров молодчик в этом! Чего не скажешь о Пу и его окружении.
Ну вам отвечать на это ОЧЕНЬ спорное заявление или вы мне опять напишете, что вам неохота читать мои ответы?
Или это просто такая была реплика в студию для поддержания беседы? :)
Разумеется, казино делает опросы, это обычная часть работы. Это сложный бизнес, там есть свое изучение рынка, маркетинг на уровне психологии итд итп. Но оно не делается явно, конечно. Казино важно понимать с каким эмоциональным настроем люди приходят и с каким уходят чтобы более эффективно продавать свои услуги и повышать их уровень. Если все будут уходить проигравшими и обозленными, казино разорится.
Ну вам отвечать на это ОЧЕНЬ спорное заявление или вы мне опять напишете, что вам неохота читать мои ответы?
Или это просто такая была реплика в студию для поддержания беседы? :)
Про первое - первый раз такое слышу. )
Про второе - Это не спорное заявление, об этом писалось много у разных авторов того времени. Историкам тоже известен такой факт. Хотя среди сильных мира сего были и те кто не занимался благотворительностью, но таковых было не так много.
Книголюб
28.03.2012, 23:12
В любом случае надо закидывать такие суммы с которыми не жалко попрощаться.
+ 1 000 000 000 ... ... .......
AngelOfGrief
28.03.2012, 23:13
Про первое - первый раз такое слышу. )
Это понимать нужно как... Что вы услышали это и согласны или что вы считаете, что я это выдумал?
Про второе - Это не спорное заявление, об этом писалось много у разных авторов того времени. Историкам тоже известен такой факт. Хотя среди сильных мира сего были и те кто не занимался благотворительностью, но таковых было не так много.
Какой факт, Вы о чем? Я говорю, спорное заявление о том, что Путин и власть не занимаются благотворительностью.
Так мне ответить на это СПОРНОЕ заявление или вы не будете читать мои слова?
Это понимать нужно как... Что вы услышали это и согласны или что вы считаете, что я это выдумал?
Это значит, что я раньше я не слышал о такой практике. :)
Какой факт, Вы о чем? Я говорю, спорное заявление о том, что Путин и власть не занимаются благотворительностью.
Вы тогда выделяйте точнее на, что отвечаете мне. Я коснулся двух временных отрезков - "прошлого" и "настоящего" времени. )) Я ответил вам по "прошлому", а вы видимо отвечали мне по "настоящему". Вы уж будьте добры указывайте имеено на что отвечаете во избежании путаницы. Ок? :)
В казино конечно делают опросы и имеют досье на каждого хайролера.
Только там основной костяк по оборотке, это лудоманы, никакого отношения к потратить деньги красиво и для удовольствия это не имеет. Вы еще алкоголика спросите зачем он пьет, он и не то ответит.
AngelOfGrief
28.03.2012, 23:32
Я говорю про топовые казино где вход от 300 баксов и выше. Хотя все это услышанное от друга, за что купил как грицца...
Я говорю про топовые казино где вход от 300 баксов и выше.
Пох, хоть пятачки хоть топ.
AngelOfGrief
28.03.2012, 23:35
Это значит, что я раньше я не слышал о такой практике. :)
Вы тогда выделяйте точнее на, что отвечаете мне. Я коснулся двух временных отрезков - "прошлого" и "настоящего" времени. )) Я ответил вам по "прошлому", а вы видимо отвечали мне по "настоящему". Вы уж будьте добры указывайте имеено на что отвечаете во избежании путаницы. Ок? :)
Я устал читать. Вы очень много пишете.
:D
Конечно, есть люди, которые захаживают в казино больше потусоваться, выпить, чуть проиграть... Но мне кажется их очень мало. Жажда наживы находит большее понимания со стороны любителей покрутить рулетку.
Я устал читать. Вы очень много пишете.
:D
Ну, вы уж сказали... )) Два предложения - этож так мало, или нет? :D
Конечно, есть люди, которые захаживают в казино больше потусоваться, выпить, чуть проиграть... Но мне кажется их очен мало. Жажда наживы находит большее понимание со стороны любителей покрутить рулетку.
Это не жажда наживы, а аддикция. Жажда наживы это как раз МММ и более цивилизованные финансовые инструменты. Кстати что плохого то в жажде наживы?
Это не жажда наживы, а аддикция. Жажда наживы это как раз МММ и более цивилизованные финансовые инструменты. Кстати что плохого то в жажде наживы?
Ну, да, вы правы.
Жажда наживы не то, чтобы плохо, кушать и пить хорошо всем хочется. Просто любая крайность по сути - плохо. Жажда - это, что-то типа фанатизма. Фанатизм - это одержимость, а одержимость - это беснование, крайность. )))
AngelOfGrief
28.03.2012, 23:45
Плохого то, что человек начинает думать, что деньги можно получить не трудом, а серией правильных махинаций. Бизнес я отношу к труду, т.к. это осознанный и прямой путь к деньгам, а не игра в рулетку как все эти МММ-мы и им подобные. Любой бизнес по продаже товаров и услуг приносит пользу обществу: люди голосуют за твой товар, покупая его. Игра на бирже и "финансовые инструменты" служат исключительно цели обогащения игрока.
Ну, да, вы правы.
Жажда наживы не то, чтобы плохо, кушать и пить хорошо всем хочется. Просто любая крайность по сути - плохо. Жажда - это, что-то типа фанатизма. Фанатизм - это одержимость, а одержимость - это беснование, крайность. )))
В моем представлении жажда наживы -- это когда человеку пофиг как зарабатывать, т.е. когда для него "деньги не пахнут". Зарабатывание денег - увлекательная игра в которой легко потерять моральные ориентиры, к сожалению...
Плохого то, что человек начинает думать, что деньги можно получить не трудом, а серией правильных махинаций. Бизнес я отношу к труду, т.к. это осознанный и прямой путь к деньгам, а не игра в рулетку как все эти МММ-мы и им подобные. Любой бизнес по продаже товаров и услуг приносит пользу обществу: люди голосуют за твой товар, покупая его. Игра на бирже и "финансовые инструменты" служат исключительно цели обогащения игрока.
Ну т.е. если я стартанул полезный бизнес, и на каком то этапе привлек внешние средства засчет выхода на IPO бизнес сразу стал бесполезным?)
В моем представлении жажда наживы -- это когда человеку пофиг как зарабатывать, т.е. когда для него "деньги не пахнут". Зарабатывание денег - увлекательная игра в которой легко потерять моральные ориентиры, к сожалению...
Меня, например, сам процесс игры привлекает больше чем результат. Это что, плохо?
AngelOfGrief
28.03.2012, 23:56
Ну т.е. если я стартанул полезный бизнес, и на каком то этапе привлек внешние средства засчет выхода на IPO бизнес сразу стал бесполезным?)
Это длинный и очень философский спор. При чем тут IPO? Я говорю, что спекуляция акциями как таковая не приносит пользы никому кроме самих спекулянтов.
К тому же, я говорю про это "в идеале", не то, что я сам против игры на бирже. :)
Меня, например, сам процесс игры привлекает больше чем результат. Это что, плохо?
Плохо когда начинаешь концентрироваться только на деньгах и идешь по головам людей -- идея примерно в этом. А в бизнесе такие ситуации случаются сплошь и рядом. Испытание - честность или деньги.
Плохого то, что человек начинает думать, что деньги можно получить не трудом, а серией правильных махинаций. Бизнес я отношу к труду, т.к. это осознанный и прямой путь к деньгам, а не игра в рулетку как все эти МММ-мы и им подобные. Любой бизнес по продаже товаров и услуг приносит пользу обществу: люди голосуют за твой товар, покупая его. Игра на бирже и "финансовые инструменты" служат исключительно цели обогащения игрока.
Для меня МММ шанс привлечь деньги в бизнес не идя при этом в добровольное рабство к банкам! Если посмотреть вокруг, что сейчас происходит, то получаем картину, когда все производство находится в залоге у банкиров, чтобы как то выживать и продолжать работать, а банковская сфера получает сверхприбыли ничего не производя кроме денег!
Не зря Олег Тиньков забросил производство и перешел в банковскую сферу, потому что он четко понимает, где все деньги мира!
Это длинный и очень философский спор. При чем тут IPO? Я говорю, что спекуляция акциями как таковая не приносит пользы никому кроме самих спекулянтов.
К тому же, я говорю про это "в идеале", не то, что я сам против игры на бирже. :)
Спекуляция на акциях конечно не производит никакой продукт, но все же важную полезную функцию выполняет - уравновешиыает, делает рыночной цены на финансовые инструменты.
PorscheMan
29.03.2012, 11:42
Для меня МММ шанс привлечь деньги в бизнес не идя при этом в добровольное рабство к банкам! Если посмотреть вокруг, что сейчас происходит, то получаем картину, когда все производство находится в залоге у банкиров, чтобы как то выживать и продолжать работать, а банковская сфера получает сверхприбыли ничего не производя кроме денег!
Не зря Олег Тиньков забросил производство и перешел в банковскую сферу, потому что он четко понимает, где все деньги мира!
МММ собирается во что то инвестировать? Новость однако, думал соберут бабло и развалятся….
Alfons Maybach
29.03.2012, 12:45
Ребята! Я еду 14 апреля на гастроли в Уфу, так нашим спонсором выступает как раз уфимское отделение МММ. Вот как то так :)
И мне пох, кто мне платит и какими деньгами. ;)
Можно для начал в рамках форума скидываться детям на подарки на НГ например.
Я "ЗА". Кто будет заниматься? И каким детям подарки?
Кстати, байк клуб московский каждый нг ездит на мотиках (!) поздравлять детей, с подарками. Про них на НТВ показывали. Дядьки молодцы!!!
Я "ЗА". Кто будет заниматься? И каким детям подарки?
Кстати, байк клуб московский каждый нг ездит на мотиках (!) поздравлять детей, с подарками. Про них на НТВ показывали. Дядьки молодцы!!!
Поскольку это Поршеклуб нужна отмашка Дениса.
На другом форуме (где интернациональный состав) мы ежегодно собираем анонимно сумму к новому году. Затем деньги делятся на РФ, Украину, РБ и Молодову. Активисты ищут детдомома в каждой стране, спрашивают в чем они нуждаются, покупают и привозят подарки, выкладывая фотоотчет чеков и детей). В этот НГ собрали несколько около млн руб вроде.
Не знаю насколько это реально тут, так как участников очень мало.
МММ собирается во что то инвестировать? Новость однако, думал соберут бабло и развалятся….
Нет, дивиденды предыдущим гасятся засчет следующих. Пока основной аргумент почему оно не развалится - получившие дивиденды вкладывают часть обратно. Ну пока так и есть (вижу по операциям десятки).
Нет, дивиденды предыдущим гасятся засчет следующих. Пока основной аргумент почему оно не развалится - получившие дивиденды вкладывают часть обратно. Ну пока так и есть (вижу по операциям десятки).
Все равно развалится, просто позже)
Все равно развалится, просто позже)
Эх, дожила бы до следующего марта она)
AngelOfGrief
29.03.2012, 20:55
Все равно развалится, просто позже)
Прикол в том, что в прошлый раз оно не развалилось -- если верить статье в Википедии, просто Мавроди посадили и он дал отмашку на "рестарт системы".
По сути, все что нужно для успешной игры в МММ это правильная инсайдерская информация, либо как вариант, машина времени. :) Или такая стратегия,
положил скажем 500 тыс и сказал себе: мне нужно 3 млн. чтобы отдать ипотеку. Как доросли акции до 3 млн, скинул их, отдал кредит и забыл про МММ.
AngelOfGrief
29.03.2012, 20:56
Нет, дивиденды предыдущим гасятся засчет следующих. Пока основной аргумент почему оно не развалится - получившие дивиденды вкладывают часть обратно. Ну пока так и есть (вижу по операциям десятки).
Там дивиденды выплачиваются? :shocked: Или имеешь в виду маржу, полученную на курсе? Если маржу, то по логике нет смысла продавать, надо сидеть и тупо ждать пока они растут.
МММ собирается во что то инвестировать? Новость однако, думал соберут бабло и развалятся….
Я собираюсь инвестировать, надеюсь, что МММ мне предоставит такую возможность!
Там дивиденды выплачиваются? :shocked: Или имеешь в виду маржу, полученную на курсе? Если маржу, то по логике нет смысла продавать, надо сидеть и тупо ждать пока они растут.
Там нет дивидендов, курс постоянно растет, он прописан на 2 года вперед, поэтому вкладывая определенную сумму можешь посчитать потенциальную прибыль в любой промежуток времени в зависимости от депозита!
AngelOfGrief
29.03.2012, 23:21
http://www.youtube.com/watch?v=GOYfxqsBoFY
:)
Я собираюсь инвестировать, надеюсь, что МММ мне предоставит такую возможность!
С огнем играете. )) Тогда закопали МММ и сейчас сделают тоже. В те времена МММ продержалась достаточно долго, потому, что бардак был в стране и власти не сразу втюхали, что это такое. Сегодня Мавродий уже под колпаком. Сделать ему, то, что было в 90ых, ни кто не даст.
AngelOfGrief
30.03.2012, 00:19
У меня даже такая мысль: когда это дело в очередной раз успешно накроется тазом, не обяжут ли тех, кто заработал через суд вернуть деньги тем, кто пролетел? Все ж не 90-е, суды и прокуратура сейчас работают.
У меня даже такая мысль: когда это дело в очередной раз успешно накроется тазом, не обяжут ли тех, кто заработал через суд вернуть деньги тем, кто пролетел? Все ж не 90-е, суды и прокуратура сейчас работают.
Отзывать миллионы банковских переводов?
Кому какое дело до того, что кто-то добровольно перевёл деньги со своего счёта на чей-то.
С огнем играете. )) Тогда закопали МММ и сейчас сделают тоже. В те времена МММ продержалась достаточно долго, потому, что бардак был в стране и власти не сразу втюхали, что это такое. Сегодня Мавродий уже под колпаком. Сделать ему, то, что было в 90ых, ни кто не даст.
Сейчас она уже продержалась больше года, и по тому притоку людей которые обращаются ко мне для регистрации и в ячейку сотни, толи еще будет :thumbup:
А в те времена она продержалась всего 6 месяцев, при этом собрав 1/3 бюджета всей страны!
У меня даже такая мысль: когда это дело в очередной раз успешно накроется тазом, не обяжут ли тех, кто заработал через суд вернуть деньги тем, кто пролетел? Все ж не 90-е, суды и прокуратура сейчас работают.
Человек добровольно переводит деньги на счет, при этом ему никто ничего не гарантирует все на честном слове держится!
*Guderian*
30.03.2012, 09:46
Сейчас она уже продержалась больше года!
MMM ляжет в этом году.
В том году надо было входить с несколькими лимонами. В этом - выходить.
Считаю что это проект нашей власти по окончательному сбору всех средств с россиян, а мавроди там марионетка. чего только стоит фильм "пирамида" показанный ой как кстати
MMM ляжет в этом году.
В том году надо было входить с несколькими лимонами. В этом - выходить.
Покажет только время, не могу опровергнуть и не могу согласиться!
Масштаб не одной страны, поэтому есть надежда :)
AngelOfGrief
30.03.2012, 12:49
Человек добровольно переводит деньги на счет, при этом ему никто ничего не гарантирует все на честном слове держится!
Я понимаю, что юристы составили документы грамотно, но чем это в результате обернется еще непонятно. Если ВВП стукнет по столу кулаком и скажет "всем обманутым
деньги вернуть", придется вернуть. :)
Сейчас она уже продержалась больше года, и по тому притоку людей которые обращаются ко мне для регистрации и в ячейку сотни, толи еще будет :thumbup:
А в те времена она продержалась всего 6 месяцев, при этом собрав 1/3 бюджета всей страны!
Я конечно не помню точно, но на моей памяти они держались года полтора. У меня друг работал в "Русский дом селенга", подобная МММ конторка была. Они вровень друг с другом по тому времени шли. Я помню рекламу МММ, была довольно долго. 6 месяцев, что-то совсем не соответствует тому, что было.
+1000$ на форексе за последние сутки на евродолларе,доллароене и фунтодолларе:)
denis.gan
30.03.2012, 13:39
Все ж не 90-е, суды и прокуратура сейчас работают.
Суды работают сейчас только в путь! Сам был участником заседания в первой инстанции, на которой судья запретила то, что разрешено законом))) юристы Мосэнерго дар речи потеряли.
А прокуратура уже не та, не та уже прокуратура. Ну что за крыша такая ненадежная, никакого незаконного игорного бизнеса уже нельзя создать)
Я конечно не помню точно, но на моей памяти они держались года полтора. У меня друг работал в "Русский дом селенга", подобная МММ конторка была. Они вровень друг с другом по тому времени шли. Я помню рекламу МММ, была довольно долго. 6 месяцев, что-то совсем не соответствует тому, что было.
1 февраля 1994 года акции поступили в свободную продажу. Продавались они сначала по номиналу в одну тысячу рублей. Но далее дважды в неделю, по вторникам и четвергам (а 1 февраля был как раз вторник), цены менялись, и в среднем объявляемая компанией цена акции вырастала за месяц примерно вдвое.
За полгода работы (до 4 августа 1994 года — даты ареста Мавроди) цены выросли в 127 раз, а число вкладчиков компании, по разным данным, достигло от 10 до 15 миллионов человек. Деньги не успевали пересчитывать, и их считали на глазок, комнатами: «12 комнат… 15 комнат…» По разным оценкам в одной только Москве Мавроди зарабатывал тогда порядка 50 млн $ в день.[3][5] Вплоть до ареста Мавроди акции МММ свободно покупались и продавались по объявленному курсу. Из-за этого Мавроди нельзя было обвинить в невыполнении своих обещаний — цена на акции МММ действительно росла, и их действительно можно было по этой цене купить и продать.
AngelOfGrief
30.03.2012, 14:26
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fjustice%2F20120328% 2F608019631.html
Мавроди задержали, все у кого есть быстрее скидывайте "акции" или как оно там называется. Даже если МММ сейчас не прикроют, на фоне ажиотажа все побегут сдавать и потом уже фиг чего получишь...
Ну вот я был прав! Вот дата регистрации "МММ" 20 октября 1992
Ну вот я был прав! Вот дата регистрации "МММ" 20 октября 1992
В 1992 МММ занималась другой деятельностью, пирамида заработала в 1994 году! Читайте википедию, там написано!
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fjustice%2F20120328% 2F608019631.html
Мавроди задержали, все у кого есть быстрее скидывайте "акции" или как оно там называется. Даже если МММ сейчас не прикроют, на фоне ажиотажа все побегут сдавать и потом уже фиг чего получишь...
Это дезинформация, покажите хоть одно видео, где его задержали, не надо поднимать панику, это бред!!!
AngelOfGrief
30.03.2012, 15:21
Я панику не поднимаю, я предупреждаю одноклубников о том, что она сейчас начнется и "акции" надо бежать сдавать. Возможно, кто-то начал ее специально, но если в СМИ уже попало (пусть даже деза), эффект не заставит себя ждать...
http://www.newsru.co.il/world/30mar2012/mavrodi_108.html
http://www.youtube.com/watch?v=eHIfuZzFqHo
Панику нужно поднимать, чтоб быстрее рухнула- меньше глупцов пострадает
Панику нужно поднимать, чтоб быстрее рухнула- меньше глупцов пострадает
Почему 25 млн. глупцов это меньше волнует, чем умников которые 2й год предвещают рушение пирамиды?
http://www.youtube.com/watch?v=eHIfuZzFqHo
Я просил видео задержания, а не бред который устроили СМИ, дезинфа для паники и не более!
на БФМ вчера только слышал обращения Мавроди,что его никогда не найдут в суперукромном месте)
на БФМ вчера только слышал обращения Мавроди,что его никогда не найдут в суперукромном месте)
Он сегодня уже обратился к участникам из того же самого укромного места и четко сказал, что дезу запустил уволенный адвокат Целевич! ФЭЙК
*Guderian*
30.03.2012, 15:50
Покажет только время, не могу опровергнуть и не могу согласиться!
Масштаб не одной страны, поэтому есть надежда :)
Для каждой игры есть свое время.
Путину Мавроди не нужен!
+1000$ на форексе за последние сутки на евродолларе,доллароене и фунтодолларе:)
Я не учавствую в играх, где чтобы не проигрывать нужно сойти с ума или быть постоянно обдолбанным.
ПС: С 95 по 98 я был брокером на Депо и Форексе в МФД. Мне хватило.
Для каждой игры есть свое время.
Путину Мавроди не нужен!
Народу Путин не нужен, вы же в курсе:)
*Guderian*
30.03.2012, 16:06
Я-то в курсе, но у нас не осталось народа...
Я не учавствую в играх, где чтобы не проигрывать нужно сойти с ума или быть постоянно обдолбанным.
ПС: С 95 по 98 я был брокером на Депо и Форексе в МФД. Мне хватило.
т.е. с Вами можно консультироваться?
*Guderian*
30.03.2012, 16:37
т.е. с Вами можно консультироваться?
Я не в рынке. Я сменил амплуа.
denis.gan
30.03.2012, 17:52
Если ВВП стукнет по столу кулаком и скажет "всем обманутым
деньги вернуть", придется вернуть. :)
А если нет, то что?:cool:
Я не в рынке. Я сменил амплуа.
А фондовая?:)
*Guderian*
30.03.2012, 18:20
А фондовая?:)
Брокер фигачит. Он в доле. Я курю бамбук.
98gDzvjRJhs
В 1992 МММ занималась другой деятельностью, пирамида заработала в 1994 году! Читайте википедию, там написано!
Я говорю о том, что МММ была уже на слуху и реклама во всю работала. Я помню, чо она не 6 месяцев крутилась, а гораздо дольше.
Да прикроют лавочку МММ скоро, будьте уверены! )))
md013, складывается ощущение, что вы засланный казачок! ))) Уж больно вы этот бренд защищаете... )))
*Guderian*
30.03.2012, 18:44
Уж больно вы этот бренд защищаете... )))
Я не считаю это бредом. Я считаю это официальной пирамидой, где высокий риск покрывается высоким доходом. Я жалею, что в прошлом году не успел поучавствовать, а в этом уже поздно...
Я не считаю это бредом. Я считаю это официальной пирамидой, где высокий риск покрывается высоким доходом. Я жалею, что в прошлом году не успел поучавствовать, а в этом уже поздно...
Я и не называл МММ бредом! )))) Вы плохо прочитали слово. Я сказал бренд.
*Guderian*
30.03.2012, 18:47
http://cs301602.userapi.com/u18385219/-14/x_d40e6767.jpg
Да прикроют лавочку МММ скоро, будьте уверены! )))
md013, складывается ощущение, что вы засланный казачок! ))) Уж больно вы этот бренд защищаете... )))
Я в ммм вступил 5 марта, у меня не только финансовый интерес, но и идейные соображения, в данном случае для меня ммм как инструмент с помощью которого можно внести изменения в нашем коррупционном обществе!
Я в ммм вступил 5 марта, у меня не только финансовый интерес, но и идейные соображения, в данном случае для меня ммм как инструмент с помощью которого можно внести изменения в нашем коррупционном обществе!
О как интересно! Не просветите как? :)
*Guderian*
30.03.2012, 22:31
для меня ммм как инструмент с помощью которого можно внести изменения в нашем коррупционном обществе!
http://leprastuff.ru/data/img/20101127/f9292bb1e6e52e2983b3637efc79e1ab.gif
генерал прав, год назад это было актуально и тоже были мысли поучаствовать, только что-то забросил эту идею и решил пойти более менее честным путем.
не зря там цифры 2011 стоят;)
Я в ммм вступил 5 марта, у меня не только финансовый интерес, но и идейные соображения, в данном случае для меня ммм как инструмент с помощью которого можно внести изменения в нашем коррупционном обществе!
Есть чо? :D
Я не считаю это бредом. Я считаю это официальной пирамидой, где высокий риск покрывается высоким доходом. Я жалею, что в прошлом году не успел поучавствовать, а в этом уже поздно...
+1..слышал в прошлом о создании,не отреагировал,думал утка..
AngelOfGrief
31.03.2012, 11:57
Я в ммм вступил 5 марта, у меня не только финансовый интерес, но и идейные соображения, в данном случае для меня ммм как инструмент с помощью которого можно внести изменения в нашем коррупционном обществе!
Забавно, при помощи мошеннической схемы бороться с коррупцией. :)
Что ж, каждый новый день приносит новые мысли, новое понимание мира. :)
Финансовая пирамида — мошенническая схема, в которой выплаты по вкладам старых инвесторов (по обязательствам перед старыми клиентами) производится из средств новых инвесторов. Т.е. прибыль тех, кто пришел раньше, формируется за счет денег тех, кто пришел позже.
http://www.fininstruktor.ru/piramida.html
Забавно, при помощи мошеннической схемы бороться с коррупцией. :)
Что ж, каждый новый день приносит новые мысли, новое понимание мира. :)
Финансовая пирамида — мошенническая схема, в которой выплаты по вкладам старых инвесторов (по обязательствам перед старыми клиентами) производится из средств новых инвесторов. Т.е. прибыль тех, кто пришел раньше, формируется за счет денег тех, кто пришел позже.
http://www.fininstruktor.ru/piramida.html
В чем кстати формально мошенничество если о пирамидальной сущности заявляется на главной странице сайта?
В чем кстати формально мошенничество если о пирамидальной сущности заявляется на главной странице сайта?
Да нет тут мошейничества если только не скрывается суть пирамиды. ) Но если от людей скрывают, а я в этом уверен, то уже мошейничество. У бабулек разных ни знаний ни интернета...
AngelOfGrief
31.03.2012, 16:10
Maximus, да Бог с ним... Кому что хорошо, тот пусть счастлив этим будет. Но просто говорить, что МММ -- борьба с коррупцией, это вообще как-то странно...
Мошенничество в том, что часть тех людей, кто надеется заработать, пролетят. Вот и все. Потому что это просто финансовые игры, это не предприятие, не бизнес.
Вот про пирамиды
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=m9YhFwk0mBc
А это для кругозора
http://www.youtube.com/watch?v=w-M0efByW5c&feature=player_detailpage
*Guderian*
31.03.2012, 19:34
md013, ютуб-файлы у вас не правильно прописаны.
Maximus, да Бог с ним... Кому что хорошо, тот пусть счастлив этим будет. Но просто говорить, что МММ -- борьба с коррупцией, это вообще как-то странно...
Мошенничество в том, что часть тех людей, кто надеется заработать, пролетят. Вот и все. Потому что это просто финансовые игры, это не предприятие, не бизнес.
:thumbup:
Все довольно просто, меняя сознание людей! Это не первый форум где на меня накидываются из-за ммм, но попробуйте отбросить весь мусор и помои которые выливаются из СМИ, посмотри ролик про пирамиды, подумайте самостоятельно, проанализируйте и сделайте выводы! Ведь я все равно не в состоянии Вас убедить!
Ну и жизненная мудрость "Как человек думает, так он и живет"!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m9YhFwk0mBc#!
Да собственно не первый год на свете живу. )) Достаточно пожил и понимаю, что есть, что. )) Я согласен с AngelOfGrief, все это игры или "кто не успел тот опоздал".
Думы о МММ
Посмотрел на неделе серию убойных разоблачений про МММ. Что можно сказать? Умные вещи говорил только один человек, да и тот Митрофанов. В который раз подивился умению НТВ поднимать интерес к тому, к чему не надо. Сначала ужасающие подробности нереальной оранжевой революции, вдохнувшие жизнь в ослабевшие болотные настроения, сегодня член мегаартиста Панина, а позавчера попытка публичной порки МММ. Ну и к чему это привело? Помимо того, что Панину будет значительно легче искать для своих поблядушек очередную пассию...
К тому, что сразу ЧЕТЫРЕ человека, которых я знаю лично пошли и записались в МММ. Учитывая что вокруг меня в основном вьются неглупые люди, апроксимирую это на психологию в целом быдловатого народа... Охренительная борьба. Параллельно прихожу в ужас от осознания масштабов происходящего.
В прошлом я очень много писал об МММ. Коротко повторю тезисы.
- Мавроди не мошенник
- Мавроди одержим идеей
- Пирамида МММ вовсе не обязана рушиться самопроизвольно
- Власти будут всеми средствами препятствовать МММ
- МММ убивает обычные банки
Прошел год. И что?
- МММ превосходно себя чувствует
- Количество участников может и не 20 млн. как утверждает Мавроди, но не менее 3 миллионов совершенно точно
- Борьба с Мавроди вялая, глупая и безыдейная, основанная на ЛОЖНЫХ обвинениях
- Банки нихрена не озабочены МММ
- МММ становится интернациональной системой, что невероятно расширяет жизнь пирамиды
- МММ продолжает расти
- Любые попытки очернения только поднимают интерес к теме и прямиком ведут в МММ:)
Лично я полагал, что МММ будет больше шумихой, нежели предприятием. Я был уверен, что Мавроди замочат под любым предлогом. Но пока серьезного наезда нет (сразу оговорюсь, что правовыми средствами Мавроди вообще не остановить, говоря "замочат", я имел в виду - просто грохнут. Однако - нет. Все работает. Следовательно я заблуждался. Почему?
Да потому что я совершенно упустил из виду, что в современном мире ВСЕ деньги МММ будут лежать в БАНКАХ! Любой дестяник, сотник и т.д. получает деньги на СЧЕТ в банке. Исключения может есть, но это исключения. Никто бегать с наличными сегодня не будет. МММ играет на руку банкам, так как стимулирует переводить деньги с депозитов на счета "до востребования", что уменьшает расходы банков на привлечение денежных средств. Стимулирует открывать счета и осуществлять платные транзакции,на чем зарабатывают банки.
Итак, нахрена бороться банкам с МММ, если всё МММ кровно заинтересовано в банках? Не принципиально, но без банков было бы гораздо неудобнее. Да - для МММ это в большей степени просто грубо говоря линия связи и хранилище денег. Но банкам то наплевать с какой целью в него несут деньги.
Первая и самая главная причина успеха МММ-2011 - заинтересованность банков на данном этапе развития МММ. На сегодняшнем этапе - это симбиоты. МММ и банки помогают друг другу. Именно это я и не учел. А это все меняет в корне!
Продолжим рассуждения.
Власть озабочена МММ ровно в той мере, в которой угрозы от краха МММ способны дестабилизировать обстановку. Че-там внутри МММ - плевать всем. Никаких договоров никто не заключает, ничего не попадает под действие финансовых регуляторов и т.д. и т.п. Власть 100 раз сказал, что все это рухнет. Однако т.к. Мавроди ничего не нарушает, то и наказывать его не за что. Вся деятельность Мавроди - это подстрекательство и кое-какие мысли:) У нас за это не сажают, если это не касается государственных переворотов. Поэтому власть с усмешкой наблюдает за толпами страждущих. Но и с беспокойством. Пока легким.
МММ - полностью децентрализованная сетевая структура. Единственный центральный элемент системы - сайт с личными кабинетами участников. Но он не имеет никакого принципиального значения для системы. Удобнее с ним, но не более. Странным образом очень важна сама личность Мавроди. Есть видимо в нем нечто эзотерическое, что лично на меня не действует, но будем справедливы - работает на широких массах. Но даже личность Мавроди на самом деле не имеет уже сегодня решающего значения - механизм запущен...
Нет места, где скапливаются деньги МММ. Они все распылены по счетам участников. Нет места куда можно приехать и забрать бабло семнадцатью камазами. Нет организации которую можно закрыть. Даже смерть Мавроди не помешает развитию МММ, более того из Мавроди после этого будет сделано нечто вроде святого с его заповедями. Вообще атака на МММ ударит не только по МММ, но и по банкам, в которых размещены счета дестяников, сотников и т.п. А это уже сегодня большие деньги...
Как можно уничтожить МММ? Только внедрением огромного числа нечестных десятников, сотников и т.п. Но не забывайте, что там включаются личные отношения и за обман (а обманывать придется тех, кто тебя ЛИЧНО знает) можно не просто по морде лица огрести, но вообще с жизнью попрощаться. А деньги? Так десятником выгоднее честным быть, чем нечестным. Кстати, обман - это не невозможность выплатить проценты. Это просто сбор бабла и тут же уход в неизвестном направлении. Это обман. Остальное - технические трудности, которые будут восприняты почти всеми достаточно спокойно.
Как еще? Только средставми настолько глобальными, что рушат основы уже самой экономики и взаимоотношений между людьми. Боюсь именно этого и добивается Мавроди... Мол - остановите меня! Если сможете не убить себя...
В общем, борьба с МММ очень затруднительна для государства. В первую очередь, по причине действия ВСЕХ участников МММ за пределами правового поля - в сфере личных отношений. Я бы на месте государства вообще прекратил всякую борьбу с МММ, но напоследок сказал бы так:
"Государство не считает МММ надежным инструментом хранения и преумножения финансов. Государство уверено в крахе МММ. Т.к. ВЫ - участники МММ отказываетесь заключать любые формы юридически значимых докментов, а сама деятельность МММ не попадает под сферы финансового регулирования, то это ВАШИ личные отношения. Что хотите, то и делайте! ВСЯ ответсвенность только на вас. Не приходите потом и не жалуйтесь, если вас обманут. Помощи НЕ БУДЕТ."
А пока неумелая недопропаганда против МММ является чем? Правильно - РЕКЛАМОЙ
Мое отношение. Здравый смысл говорит, что МММ просуществует еще минимум год и даже крах там под вопросом (что бы не говорили теоретики из десткого сада, прочитавшие Занимательную математику Перельмана). Анализ поведения и результатов развития МММ я в текущем посте проводить не буду. Но уверяю вас - там все гораздо сложнее чем у Перельмана.
Как я уже говорил, я не вступал в МММ по ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ соображениям. Я вообще противник любых способов чисто финансового обогащения, т.е. обогащения основанного не на труде и создании новых ценностей. Однако справделивости ради? Что только в МММ ниче полезного не делается кроме перетекания бабла с одного места на другое? Да полмира так живет...И речь не только о финансовых махинациях. Что делает бухгалтер? Юрист? Это профессии которые созданы ими самими! Сначала все запутали до полного опупения простого обывателя, а теперь с умным видом распутывают...:) И если бухгалтеры еще какие-то рамки имеют, то юристы оборзели в конец.. :))
Короче, не вступал я в МММ раньше... Но как я уже говорил, обнаружил среди своих знакомых людей, которые РЕАЛЬНО получают бабло. Причем уже даже в принципе ничего не потеряют, т.к. свой первоначальный вклад отбили в течении 2-3 месяцев. Самое же главное - увидел свою ошибку в рассуждениях, заключающуюся в том, что сегодня БАНКАМ выгодно развитие МММ... Короче, завтра буду сильно думать, а не закинуть ли мне штукарь баксов в МММ. Естественно с тремя целями:
1. Исследовательский интерес
2. Журналистский интерес
3. Может заработаю че...:)))) Как я уже говорил, потеря штукаря мне жизнь не изменит, а вот 100 штук баксов, если я продержу штуку в МММ целый год - мне очень помогут:) Скажете не бывает бабла из ничего? Ну это вы парням из ФРС расскажите:) ну или на худой конец Гекторру Гекко из "Уолл-стрит". Все грохнется в итоге? Очень возможно. Но после меня хоть потоп. К черту заботу о человечестве. Тем более потоп может и отложиться на неопределенно долгое время...
Да и кстати. Официальные сообщения из Белоруссии, что дескать они МММ у себя запретили.... Бляха муха, лучше бы вообще ничего не говорили. Что они запретили? Если запрещать нечего? Ну может закрыли офис особо преданного сотника, который у себя на вывеске написал МММ... Так это системе пофиг. Есть вывеска или нет вывески.
Те кто ЛИЧНО участвует в МММ прошу в комменты. Сколько вы в МММ, сколько положили бабла, сколько сняли. Ваша субъективная оценка и т.д. и т.п.
Обсуждения идиотизма решения, которое я скорее всего приму:) будет игнорироваться. Как говорил Маркс за 300% прибыли капитал пойдет на любое преступение, я пойду на преступление против здравого смысла более чем за 3000% процентов. Да, я тоже считаю что это идиотизм. Также как и биржи и фьючерсы и форексы и уолл-стрит .... ну что делать раз мир такой идиотский и в итоге все равно простой народ кидают всегда? Только если в традиционных способах КТО-ТО кидает народ, то тут народ немного прокинет сам себя в самом худшем случае:) и самое главное... не очень-то скоро это произойдет. Ведь МММ на России не остановится. 20% в месяц - это знаете не шутка. А рядом Китай, Индия:))) Да и штаты в стороне не останутся... Народу очень надогло хватит даже для примитивной схемы развития простой пирамиды, а у МММ далеко не так примитивна. Короче, оцениваю свои шансы на успех как 80-90%. В случае неудачи к государству претензий предхявлять не буду. Это МОЙ личный эксперимент. О ходе эксперимента буду информировать в блоге.
Решение принято на основе истории МММ-1994, НАСТОЯЩЕГО анализа поведения пирамиды, прямых аналогий в традиционных финансовых институтов, знакомством с теми кто ЛИЧНО уже участвует и т.д. и т.п. Риски понимаю и принимаю.
И напоследок. Повторю и акцентирую. Нет и не может быть НИКАКОЙ жалости к проигравшим в МММ, Поверьте - ВСЕ прекрасно понимают на что идут, хотя плохо понимают как это работает в целом. Те удолбыши которые из жадности продают свою квартиру и кидают бабло в МММ... они ничем не лучше игрока в казино. Это ИХ ЛИЧНЫЕ проблемы. Черным по белому сказано - НЕ ВКЛАДЫВАЙТЕ В МММ ЖИЗНЕННОВАЖНЫЕ ДЕНЬГИ. Государство должно убрать подальше свою заботу - это не тот случай. КАЖДЫЙ вступивший в МММ отказывается от любых претензий к государству в случае самостоятельного краха МММ. Вместе с тем, представьте как будет воспринята попытка принудительно завалить МММ? Сразу скажу - очень хреново. А учитывая что стуруктура сетевая... Выводы делайте сами. Анализом перспектив развития и поведения МММ займусь в следующем выпуске.
Для особо тупоголовых все-таки напомню, ибо вопросы будут обязательно по всей видимости МММ-1994 МОЖЕТ бы и развалилась сама (хотя это спорно т.к. присутсвовали огромные НЕДООЦЕНЕННЫЕ активы, которая МММ могла бы скупить). Может... Но реально ГОСУДАРСТВО убило МММ и ограбило ВСЕХ вкладчиков МММ-1994. Масштабы ограбления можете оценить по только одному факту. Только из московского офиса МММ было вывезено 17 КАМАЗОВ денег. Те идиоты, которые кидали в МММ квартиры - типичные игроки-лудоманы и не заслуживают никакой жалости.
П.С. Перечитал пост и понял, что может сложиться впечатление, что я убежден в неизбежном естественном крахе МММ, но надеюсь урвать свою долю. Это не так. Я на 99% уверен что БЕЗ вмешательства государства МММ способна трансформироваться в нечто совершенно традиционное и полезное и грандиозное, данный этап лишь этап накопления средств и привлечения участников, далее все поменяется уменьшаться и проценты и будет некая стратегия вкладов-съемов и т.д. и.т.п Однако, реально вероятность краха оцениваю высоко из-за того что вероятность деструктивного вмешательства государства высока:(
Источник http://www.echomsk.spb.ru/blogs/shultz/5262.php?commentId=11691
Реклама на форуме!!! :D
Не не не, это не реклама, за рекламу я честно плачу :D
Не вступайте в МММ, просто показываю разные точки зрения в отношении МММ!
AngelOfGrief
02.04.2012, 12:56
md013, ну наконец-то понятно все стало... Вы этот топик открыли чтобы порекламить МММ. :)
А мне еще говорят, что я пишу много: вот человек много пишет -- это его работа. :)
В вашей статье вы во многом правы, на самом деле... Но даже если Мавроди не мошенник, от этого никому не легче. Любая пирамида рухнет рано или поздно и будут обманутые люди -- вот что плохо. Согласитесь, в мире нет бизнесов, которые бы гарантированно приносили 50% в месяц, к тому же БЕСКОНЕЧНО бы росли. Это объяснение почему пирамида должна рухнуть.
Либо, она будет девальвирована, курс "акций" будет сброшен.
Не не не, это не реклама, за рекламу я честно плачу :D
Не вступайте в МММ, просто показываю разные точки зрения в отношении МММ!
Да, я так, шучу просто. ))
md013, ну наконец-то понятно все стало... Вы этот топик открыли чтобы порекламить МММ. :)
А мне еще говорят, что я пишу много: вот человек много пишет -- это его работа. :)
В вашей статье вы во многом правы, на самом деле... Но даже если Мавроди не мошенник, от этого никому не легче. Любая пирамида рухнет рано или поздно и будут обманутые люди -- вот что плохо. Согласитесь, в мире нет бизнесов, которые бы гарантированно приносили 50% в месяц, к тому же БЕСКОНЕЧНО бы росли. Это объяснение почему пирамида должна рухнуть.
Либо, она будет девальвирована, курс "акций" будет сброшен.
Люди не будут обмануты т.к. они предупреждены, если человек не выигрывает в лотерею это же не значит, что его обманули. Тоже самое и здесь, человек идет на осознанный риск и его за ранее предупреждают, что ничего ему не гарантируют!
Зачем подменять понятия??? Не будет обманутых еще раз повторюсь!
AngelOfGrief
02.04.2012, 14:23
Согласен... МММ ничем не хуже лотереи. И страховые компании действуют по аналогичному принципу: не понадобилась страховка, деньги никто не вернет.
Пожалуй правы вы.... Но я и лотереи и страховки тоже не считаю честными, если судить в идеале.
Согласен... МММ ничем не хуже лотереи. И страховые компании действуют по аналогичному принципу: не понадобилась страховка, деньги никто не вернет.
Пожалуй правы вы.... Но я и лотереи и страховки тоже не считаю честными, если судить в идеале.
Финансовая система мира на сегодня честностью не отличается, ФРС подсаживает на доллары всех в мире и все попадают под экономическое рабство!
Выходов несколько:
Либо проявить ВВП твердый стержень и центробанк РФ загнать в зависимость от правительства и страны в целом и отойти от доллара, поначалу конечно полихорадит страну, но потом все придет в норму.
Либо МММ создавая новую глобальную пирамиду уничтожит существующую, но не совсем понятно, что будет дальше!
Лично я придерживаюсь 2-го варианта, порушить старое создать новое!
AngelOfGrief
02.04.2012, 14:52
md013, я знаю про все ужасы ФРС, тоже согласен. Но мне не верится в искренность намерений Мавроди спасти финансовую систему России... :)
md013, я знаю про все ужасы ФРС, тоже согласен. Но мне не верится в искренность намерений Мавроди спасти финансовую систему России... :)
У меня привычка с детства верить в искренность людей, а на не искренных срабатывает интуиция!
У меня не один раз были финансовые отношения с людьми не подтвержденные никакими бумагами, один раз отдавал 10000$ на тюнинг двигателя на хонде, второй раз чуть меньше, не считаю уже 1000-2000$ и все проходило гладко, я верю в хорошее в людях!
Совсем недавно вложил своих 450 т.р. в моторный стенд, а друг остальное внес, бизнес по сути его, я ему помогаю потому что мне это интересно и я этим увлечен, вот верю людям и ничего с этим не поделаю!
Если в сентябре получу деньги из МММ, уволюсь с работы и уже буду заниматься только тюнингом, каждый должен заниматься тем, что ему больше всего нравится и тогда он достигнет в жизни наибольшего успеха!
Собственно к чему это все написал, к тому что мне проще доверять чем не доверять!
"Как человек думает так он и живет"...
...каждый должен заниматься тем, что ему больше всего нравится и тогда он достигнет в жизни наибольшего успеха!
...
"Как человек думает так он и живет"...
Золотые слова! :thumbup:
AngelOfGrief
02.04.2012, 22:50
Если в сентябре получу деньги из МММ, уволюсь с работы и уже буду заниматься только тюнингом, каждый должен заниматься тем, что ему больше всего нравится и тогда он достигнет в жизни наибольшего успеха!
Собственно к чему это все написал, к тому что мне проще доверять чем не доверять!
"Как человек думает так он и живет"...
Это верно, пожелаю удачи. А время покажет куда приведет МММ...
AngelOfGrief
20.10.2013, 21:31
sH9PFgHi0-0
AngelOfGrief
20.10.2013, 21:45
5mdHzsYt57o
Дим, на Ай-устройствах не видно ни чего(
AngelOfGrief
20.10.2013, 22:50
Дим, на Ай-устройствах не видно ни чего(
Может инет просто плохой? Я теги правильные вроде сделал.
У меня с прошлого раза еще где то валяются фантики. Не много не успел,но больше желания нет.
Увидел тему старую подняли.
Расскажу о своих итогах в МММ.
Деньги потерял и знакомые с друзьями тоже потеряли, не все правда, кто-то успел снять.
Но самое главное опыт который я получил, опыт продаж, опыт общения после всего этого с силовыми структурами когда на допросы вызывали, опыт человеческой жадности и азарта, опыт отношений, много различного опыта, главное что совесть осталась чиста перед самим собой.
А еще я понял, что продвижение чьих то идей которые не способны сделать человека лучше, затея не стоящая даже если она несет финансовую выгоду.
С работы я все таки уволился занялся своим бизнесом.
С начала 2013 года открыл несколько бизнесов, сеть автоматов газводы, прокат картинга, хостел недавно запустили, продажей тюнинга тоже занимаюсь. Сейчас еще несколько направлений готовлю к запуску, вообщем я понял, что заниматься своим делом это получение удовлетворения от собственный усилий.
Планка на ближайшие пол года выйти на 1 млн. чистыми личного дохода, 600 чистыми уже было, понравилось, хочется расти дальше.
P/S/ На видео исповедь Паши Коваленко, я его знаю лично он сейчас в Сочи живет, его основная деятельность инфо бизнес, это видео раскрутка себя и продвижение, по МММ итак по-моему все выводы сделали правильные.
Всем мир.
Ну чо, кто в биткоин успел войти вовремя?)
А чо все? Закрылась халява? Почему тихо так??
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot