Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche Lounge > Lifestyle
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #15  
Старый 20.11.2011, 00:25
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,306
По умолчанию

Если бы по русски было бы здорово. )
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 20.11.2011, 01:50
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,169
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Дело не в "угловатости"

http://www.f22-raptor.com/technology/stealth.html
1,2 и 4 пункты описания как раз и говорят об "угловатости".)) По приведенным ссылкам можно только ознакомиться с тезисным описанием и краткой историей создания.))) Никакой конкретики.

Цитата:
Сообщение от VOL Посмотреть сообщение
Я и говорю, что приблезительно равные. В интернете есть данные, надо только найти, раньше я видел их, потому и утверждаю.
Ну так и я говорю, что нет объективных данных для сравнения)))))

Цитата:
Сообщение от VOL Посмотреть сообщение
Я
F-22 не угловат. Давайте сравним его с F-15, который не является "невидимкой".
Странно, но мне F-15 кажется самолетом с более обтекаемым дизайном.
__________________
www.porsche-club.ru

Последний раз редактировалось denis.gan; 20.11.2011 в 11:39.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.11.2011, 14:08
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,306
По умолчанию

Цитата:
Странно, но мне F-15 кажется самолетом с более обтекаемым дизайном.
В принципе не тема для спора Денис, но посмотрите сколько выступающих острых углов на F-15. На F-22 они как бы сполированы, округлены.
Цитата:
что нет объективных данных для сравнения
Кто знает, на сколько они объективны. Боюсь, что всех козырей ни кто не откроет.
Ну вот вопрос в следующем: Вы слышали и видели наверное наш прототип т-50? Он больше F-35 чуть ли не в два раза. Мне интересно, почему наши конструкторы решили делать такой огромный самолет, расчет на невидимость? Или, на что-то другое? Ведь известно, что при наличии правильной аэродинамики, в воздушном бою выигрывает тот, кто легче. F-35 легче чуть ли не в два раза. Я слышал что наш т-50 около 37т. весит с нагрузкой а пустой 18т. наш т-50
вот показатели с су-27
Су-27 масса пустого 16000, тяга - 25000, тяга/масса - 1,56.
Ф-35А масса пустого 14200, тяга - 19500 (демонстрировалась работа двигателя с тягой до 22700 кгс) - тяга/масса - 1,37

нашел:
Предполагаемые характеристики:
----------------------------------
Размер (м):
- крыла 14,2; площадь=78,8 м2
- длина 22
- высота 6,05
Вес (кг):
- полный 37000
- нормальный 26000
- пустой 18500
Топливо (кг): 10300
Боевая нагрузка (кг):
- макс 7500
- AA макс 2260 конформ
Скорость (км/ч):
- макс 2100 (2600?); M2,0;
- набор 350 м/с
- мин 0 ОВТ
- крейсерская 1300 (-1800?)
Высота (м): 20000
Дальность (км): 4000/5500 (2x2000кг)
- сверхзвук 2500
Взлетная полоса (м): 350 (без ОВТ)
G-force (g): 10-11
ЭПР: 0,05 м2
Нагрузка на крыло (кг/м2):
- макс 470
- норм 330
Thrust-to-weight ratio:
- макс 0,84
- норм 1,19
Топл: 2,55 кг/км
Время полета: 3,3 ч

Двигатели: АЛ-41Ф (117С на первых прототипах)
- тяга 2x15500(?18000)/2x9800
- компрессор: диаметр 932мм, 3 шаг
- вес 1350 кг
- увелич давл 4,2-4,5
- ресурс 4000 ч
- межрем ресурс 1500 ч
- сопло:
вес: 380 кг
угол отклон +-16 град в любом направлении, +-20 град в плоскости
скорость отклонния: 60 град/сек

Электроника:
Н050(?)БРЛС Ирбис AFAR/AESA

Вооружение: ? 1(2?)x30мм пушка
Ракеты: 10 (конформ), возможн 2*4 на внеш подв

раптор F-22

Wing Area: 840 sq ft

Engine Thrust Class: 35,000 lb

Level Speed: 921 mph
Total Length: 62.08 ft

Wing Span: 44.5 ft

Horizontal Tail Span: 29ft

Tail Span: 18'10"
Total Height: 16.67ft

Track Width: 10.6ft

Engines: Pratt & Whitney F-119

Max. Takeoff Weight: 60,000 lb (27,216 kg)
Max. External Stores: 5,000 lb (2,270 kg)
Weight Empty: 31,670 lb (14,365 kg)
Ceiling: 50,000 ft (15,240 m)
Crew: 1
G Limit: +9 G

Сравнительные характеристики на ютубе : http://www.youtube.com/watch?v=cXKTwQB8Vbw

F-35

Технические характеристики
Экипаж: 1 человек
Длина:
F-35A: 15,7 м
F-35B: 15,6 м
F-35C: 15,7 м
Размах крыла:
F-35A: 10,7 м
F-35B: 10,7 м
F-35C: 13,1 м
Высота:
F-35A: 4,38 м
F-35B: 4,36 м
F-35C: 4,48 м
Площадь крыла:
F-35A: 42,7 м²
F-35B: 42,7 м²
F-35C: 62,1 м²
Масса:
пустого:
F-35A: 13290 кг
F-35B: 14650 кг
F-35C: 15785 кг
нормальная взлётная масса:
F-35A: 24350 кг
F-35B: 22240 кг
F-35C: 25896 кг
максимальная взлетная масса:
F-35A: около 31750 кг
F-35B: около 27215 кг
F-35C: около 31750 кг
масса топлива:
F-35A: 8278 кг
F-35B: 6125 кг
F-35C: 8960 кг
Двигатель:
тип двигателя: турбореактивный двухконтурный с форсажной камерой
модель: «Pratt & Whitney F135-100/400/600» (для F-35A, F-35B и F-35C соответственно)
тяга:
максимальная: 1 × 12460 кгс
на форсаже: 1 × 18100 кгс (демонстрировалась работа двигателя с тягой до 22700 кгс)
[править]
Лётные характеристики
Максимальная скорость: около 1900 км/ч (около 1200 миль в час или 1,6 М)
Крейсерская скорость: 850 км/ч (0,8 М)
Дальность полета:
максимальная:
F-35A: 2200 км
F-35B: 1670 км
F-35C: 2520 км
Боевой радиус действия без дозаправки в воздухе[79]
F-35A: 1080 км
F-35B: 865 км
F-35C: 1140 км
Продолжительность полёта: 2,6 ч
Практический потолок: 18200 м
Скороподъёмность 12000 м/мин
Максимальная эксплуатационная перегрузка:
F-35A: +9 G
F-35B: +7 G
F-35C: +7,5 G
Нагрузка на крыло:
при нормальной взлётной массе:
F-35A: 569 кг/м²
F-35B: 520 кг/м²
F-35C: 606 кг/м²
при максимальной взлётной массе:
F-35A: 744 кг/м²
F-35B: 632 кг/м²
F-35C: 744 кг/м²
Тяговооружённость:
при нормальной взлётной массе:
F-35A: 0,74
F-35B: 0,81
F-35C: 0,70
при максимальной взлётной массе:
F-35A: 0,57
F-35B: 0,67
F-35C: 0,57
[править]
Вооружение
Пушечное:
F-35A: 1 × 25-мм встроенная авиационная четырехствольная пушка General Dynamics GAU-22/A Equalizer с 180 снарядами[38][39][40]
F-35B: 1 × 25-мм авиационная пушка General Dynamics GAU-22/A Equalizer в подвесном контейнере с 220 снарядами[38][39][40]
F-35C: 1 × 25-мм авиационная пушка General Dynamics GAU-22/A Equalizer в подвесном контейнере с 220 снарядами[38][39][40]
Боевая нагрузка:
F-35A: 8150 кг
F-35B: 6800 кг
F-35C: 8150 кг
Точки подвески:
внутренних: 4
внешних: 6
Ракетное вооружение:
УРВВ: AIM-120 AMRAAM, AIM-132 ASRAAM, AIM-9X Sidewinder, IRIS-T
УРВП: AGM-154 JSW, AGM-158 JASSM

Последний раз редактировалось VOL; 20.11.2011 в 14:43.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 20.11.2011, 14:37
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,678
По умолчанию

Скажите, а кроме меня кто-нибудь тут собирает справочник "Мировая авиация" от деАгостини?

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.11.2011, 21:22
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,169
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

VOL, ТТХ сравниваемых самолетов никак не позволяют сделать вывод о том, кто из них эффективнее в пилотаже. Поэтому я и говорю, что объективных данных для сравнения пилотажных возможностей нет. Тем более, ты опять приводишь для сравнения Т-50, который может быть поступит на вооружение в 2013 году, при том, что F-22 Raptor стоит на вооружении с декабря 2005 года. Наши отстают в создании самолета 5-ого поколения минимум на 8 лет получается. Еще бы при таком раскладе Т-50 получился хуже уже не юного оппонента.
__________________
www.porsche-club.ru
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.11.2011, 22:02
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,678
По умолчанию

Понятно, я один... Но, с другой стороны, у меня есть преимущество.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 20.11.2011, 22:27
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,169
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Понятно, я один... Но, с другой стороны, у меня есть преимущество.
У меня тоже есть кое-какое))))

Я "летаю" вот тут:
http://www.tft.aero/
__________________
www.porsche-club.ru
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.11.2011, 01:10
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение

Я "летаю" вот тут:
http://www.tft.aero/
Вот это действительно здорово! А там только гражданская авиация или есть еще и боевая?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 21.11.2011, 07:42
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
У меня тоже есть кое-какое))))

Я "летаю" вот тут:
http://www.tft.aero/
А нет желания попробывать пройти настоящий курс?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 21.11.2011, 09:34
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,169
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VOL Посмотреть сообщение
Вот это действительно здорово! А там только гражданская авиация или есть еще и боевая?
Нет, там конкретно тренажер Boeing 737 NG.

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
А нет желания попробывать пройти настоящий курс?
Ты знаешь, конечно есть желание получить удостоверение пилота-любителя. Но вот беда - я еще не решил, что мне больше нравится: самолет или вертолет.))) И если на вертолете несколько раз летал с инструктором, то на самолете пока не пробовал. Еще вся эта затея должна быть хорошо подкреплена материально; мало заплатить около 800 тыс. рублей за курс обучение, например, на вертолете (на самолете стоит дешевле почти в два раза), так грош цена этому обучению, если у тебя не будет потом возможности летать хотя бы пару раз в месяц, а для этого нужен либо свой борт, либо придется брать в аренду в эроклубе.
__________________
www.porsche-club.ru

Последний раз редактировалось denis.gan; 21.11.2011 в 10:22.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.11.2011, 10:27
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
Еще вся эта затея должна быть хорошо подкреплена материально; мало заплатить около 800 тыс. рублей за курс обучение, например, на вертолете (на самолете стоит дешевле почти в два раза), так грош цена этому обучению, если у тебя не будет потом возможности летать хотя бы пару раз в месяц, а для этого нужен либо свой борт, либо придется брать в аренду в эроклубе.
Мои друзья по АР-клубу сейчас проходят обучение в Латвии. Стоимость до 8000 евро.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 21.11.2011, 10:30
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,306
По умолчанию

Везет живущим в столице. )) У нас Липецкий авиацентр, слышали наверное? Соответственно все тренажеры по нескольким типам самолетов тоже имеется, но пробиться туда не реально, ели нет большой мохнатой руки среди высшего командного состава. (
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.11.2011, 10:33
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,169
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Однозначно надо заморочиться на этот счет, но, как я уже писал, надо еще понимать как обеспечивать поддержание летного навыка.
Учиться можно и по приемлемым ценам, например, в США. Причем, экзамен ты будешь сдавать не на латышском, а на английском, который тебе так или иначе будет нужен для полетов на арендованных бортах за границей.
__________________
www.porsche-club.ru

Последний раз редактировалось denis.gan; 21.11.2011 в 10:36.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.11.2011, 12:42
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,678
По умолчанию

Мне кажется, что мой друг сдавал на английском. Он, если не ошибаюсь, писал об этом в теме. Да и Латвия на порядок ближе, чем США.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное
Популярные темы