Купил сиденья у Денис.Ган

[Net_Prosto]

Купил вот эти сиденья
http://porschec.ru/showthread.php?t=12300

Приехали с порванной кожей и без креплений. Фиг на крепления. Но кожа это не приятно. Сиденья ехали друг в друге, из за этого и натерли друг друга.

Денис мог бы просто предупредить курьера что бы так не клали. Или же лучше упаковать.

От моих претензий отказывается. Ситуация не простая. Крайнего не найдешь. Очень жаль что зафоршмачили нулевые сидухи

[extrapixel]

Курьер пускай перешьет

[Tibidoh]

Сообщение от Net_Prosto

Ситуация не простая. Крайнего не найдешь.

Ситуация простая и давным-давно регламентирована, зависит от того, кто (продавец или покупатель) взял на себя хлопоты по доставке товара:

ГК РФ
Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент:
вручения товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара;
предоставления товара в распоряжение покупателя, если товар должен быть передан покупателю или указанному им лицу в месте нахождения товара. Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче. Товар не признается готовым к передаче, если он не идентифицирован для целей договора путем маркировки или иным образом.
2. В случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.
Статья 459. Переход риска случайной гибели товара
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
2. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора купли-продажи, если иное не предусмотрено таким договором или обычаями делового оборота.
Условие договора о том, что риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента сдачи товара первому перевозчику, по требованию покупателя может быть признано судом недействительным, если в момент заключения договора продавец знал или должен был знать, что товар утрачен или поврежден, и не сообщил об этом покупателю.

[DC]

такие вещи упаковывать надо капитально, странно что продавец не озаботился этим

[denis.gan]

Ну что же, во избежании разного рода сотрясания воздуха и безосновательных утверждений (пост DC), я проясню ситуацию.

1. Я выполнил все инструкции покупателя, а именно:
- упаковал сидения самостоятельно, как это было возможно
- вызвал курьера УКАЗАННОЙ ПОКУПАТЕЛЕМ ТК
- заказал ЖЕСТКУЮ дополнительную упаковку деревом для каждого места, о чем свидетельствует запись в квитанции:



И очень трудно предупреждать перевозчика о том, о чем и додуматься сложно.

Поэтому, цветом отмечены те пункты закона, которые, по моему мнению, полностью отражают ситуацию.

ГК РФ
Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент:
вручения товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара;
предоставления товара в распоряжение покупателя, если товар должен быть передан покупателю или указанному им лицу в месте нахождения товара. Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче. Товар не признается готовым к передаче, если он не идентифицирован для целей договора путем маркировки или иным образом.
2. В случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.
Статья 459. Переход риска случайной гибели товара
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
2. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора купли-продажи, если иное не предусмотрено таким договором или обычаями делового оборота.
Условие договора о том, что риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента сдачи товара первому перевозчику, по требованию покупателя может быть признано судом недействительным, если в момент заключения договора продавец знал или должен был знать, что товар утрачен или поврежден, и не сообщил об этом покупателю.

Это первое.

Второе. Относительно крепежа. Я уже ответил покупателю в личной переписке, что я отправил ему ровно то, что находилось в коробках с новыми сиденьями. На всякий случай, я публикую два скрина из PET, где всякого роду крепежу присвоен свой каталожный номер, и его наличие в первоначальной комплектации целиком зависит от состава заказа.





Я надеюсь, что мои объяснения являются исчерпывающими и сожалею, что перевозчик причинил ущерб действительно практически новым сидениям. Действительно очень жаль.

[DC]

Сообщение от denis.gan

Ну что же, во избежании разного рода сотрясания воздуха и безосновательных утверждений (пост DC), я проясню ситуацию.

1. Я выполнил все инструкции покупателя, а именно:
- упаковал сидения самостоятельно, как это было возможно

щас выясним, основательно или безосновательно

а как вы упаковали сидения, можете описать? стретч-пленкой, другой материей плотной обтянули? я бы так упаковывал.. как младенцев пеленают
потому, что знаком как работают перевозчики.. и грузчики на их складах

[denis.gan]

Сообщение от DC

щас выясним, основательно или безосновательно

а как вы упаковали сидения, можете описать? стретч-пленкой, другой материей плотной обтянули? я бы так упаковывал.. как младенцев пеленают
потому, что знаком как работают перевозчики.. и грузчики на их складах

Если честно, я не считаю необходимым перед вами отчитываться в принципе и потому, что все подробно изложил в свем посте.

[DC]

ТС, расскажите подробнее, что вот это означает?

Сиденья ехали друг в друге, из за этого и натерли друг друга.

[denis.gan]

Сообщение от DC

ТС, расскажите подробнее, что вот это означает?

Я думаю, что тут все ясно: ТК решила сэкономить. Поставила два кресла друг в друга и обшила деревом одно место вместо двух.

[Tibidoh]

Тут п. 2 ст. 459 ГК не применим, это для случаев, когда товар где-то едет, а его перепродают.

Момент перехода рика повреждения указан в п. 1 ст. 459 - в момент, когда товар считается переданным.
А этот момент передачи зависит от того, кто, по условиям договоренностей, был обязан доставить товар, если укрупнённо - кто должен был заключать договор со службой доставки.
Если договорились, что цена товара включает в себя стоимость пересылки, покупатель перечислил цену сидений и цену доставки продавцу, продавец с покупателем посовещались, какой службой доставлять, продавец вызвал этого курьера, заключил с ним договор и курьеру деньги сам заплатил - это обычно означает, что продавец обязался товар доставить и, следовательно, момент передачи и момент перехода риска - это момент, когда доставщик привёз посылку покупателю.

Но если к этим же условиям стороны специально оговорили, что хоть продавец и взял на себя суету по общению с курьером, но продажа считается завершённой в момент передачи товара курьеру, тогда все, что произошло во время доставки - проблема покупателя.

[Serg124]

непойму о чем можно "сложно додумываться" с любой транспортной компанией... вы видели кто там работает? им плевать на любой груз. а тем более если он не примотан намертво к паллете. неповерю что никто здесь этого кроме меня не проходил. но претензию надо оформлять к перевозчику. только думаю что ни к чему это не приведет, потому как ценность посылки не указана, а стало быть мат ущерб устанеш доказывать. имхо. если только отправитель не поможет с доказательной базой.

[denis.gan]

Сообщение от Tibidoh

Но если к этим же условиям стороны специально оговорили, что хоть продавец и взял на себя суету по общению с курьером, но продажа считается завершённой в момент передачи товара курьеру, тогда все, что произошло во время доставки - проблема покупателя.

Именно. Ибо продавец взял на себя исключительно хлопоты по сдаче товара курьеру. О чем свидетельствует личная переписка.

[alive63]

Во-первых, если перевозчик взял деньги за два отдельно упакованных места, а сам упаковал в одно, то конечно же, стоит предъявлять ему.
В случае предъявления претензий перевозчику, стоит действовать сообща.
Если по каким-то причинам это невозможно, и ситуация двоякая, то "по-чесноку" взять и разделить ущерб пополам. Это было бы красиво, imho.

[Net_Prosto]

Крепеж который показал Денис на скриншотах не тот. В каталоге я крепеж этот не нашёл. Вот фотография, необходимый крепеж указан синей стрелкой и это не болт, а то что под ним, серого цвета



Сиденья были упакованы одной упаковкой пузырчатой пленки. Я такую одну упаковку использовал на один гидронасос на спойлер, две недели назад. А тут на два сиденья.

Я Денису намекнул на это, что мол даже скидки на сиденья не просил, могли бы упаковать хорошо, на это получил ответ, что эта пленка и есть скидка ) И сообщил что пленка стоит 1000р. У нас такая упаковка стоит 200р.

На разделить ущерб пополам я был бы согласен, но, сомневаюсь, что Денис на это согласится. Ведь его позиция ясна: во всем виноват перевозчик

Всем пис, пакуйте свои тюнячки хорошо, иначе будет такая же фигня