Помогите пожалуйста с выбором 911... :) - Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России

AngelOfGrief · #1 12.12.2011, 03:14

Добрый день!

Вот наконец решил обзавестись легендой. Сейчас езжу на А5 3.2 Quattro 2008 г.

В идеале хотелось бы 996 Turbo (2001-2005 г) на механике (кабрио конечно большой плюс, но это уже пожалуй мечты за предполагаемые деньги). Предполагаемый бюджет - 1.3млн (но еще пару сотен при желании найти смогу, хотя нежелательно). Предполагаемое время приобретения -- в течение месяца (утрясаются фин. вопросы).

Сейчас решил не повторять ошибки при покупке А5 (надо было брать S5, у них цена несильно отличается!) и сразу брать турбо, тем более, что в некоторых объявлениях пишут "меняю 911 на 911 турбо". Чтобы потом опять не заниматься продажей/покупкой (не люблю я эти процессы!!)

В общем, просмотрел все объявления и ничего толком не нашел. Есть за 1млн с копейками две машины турбо (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/12884565-320aa4.html http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14357628-f608.html), но они на автомате (а меня от него воротит, я не понимаю, как может быть спортивная машина на автомате -- или я не прав? Еще у меня плохой опыт с типтроником А5 от компании ZF -- за 45 тыс пробега ДВАЖДЫ ремонтировали коробку -- устраняли течь масла из насоса). Зато я теперь знаю где их хорошо ремонтируют и у меня там скидка.

На порше случайно не ZF коробки стоят? У меня на А5 ZF 6HP28.

С другой стороны есть машины на механике, они еще дешевле (от 800 тыс, даже кабрики попадаются), но без турбо.

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14772018-a6e0.html

Была одна подходящая машина кажется за 1.4 млн, но ушла, не успел я.

Вот еще GT3, почему-то пишут турбо:

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14774847-60470d.html

GT3 - это ж не турбо, верно? Просто мотор умощненный.

Вообще, хочу 911 купить в качестве второй машины, а А5 обменять на S5. Поэтому А5 сейчас продаю. Была мысль вообще продать А5 и купить порш, сложив бюджеты (уже получается около 2.6 млн), но в объявлениях, как ни странно, за эти деньги предлагается непонятно что: машины тех же годов и тоже в 996 кузове, но с нереальным тюнингом (типа 800 сил) и с нелепым обвесом, который мне не нравится и нафиг не нужен.

Поэтому вопросы такие:

1. Я работаю на себя (дома), с/на работу по утрам и вечерам не езжу, в пробках не стою. В 90% случаев я просто катаюсь по городу ночью на своей А5, в Метро, Икею/OBI итд итп. Днем 1-2 раза в неделю езжу по делам, не недалеко и примерно в обед когда пробок мало. А на случай дальней поездки у жены есть финик G25.

Сейчас я склоняюсь к конфигурации -- А5 поменять на S5, а порш купить. Или купить внедорожник тыщ за 700 на самую-самую зиму и держать порш для прогулок в сухую погоду (которая и зимой, кстати, бывает?) Или есть смысл вообще нафиг продать А5 и вместо нее купить порш?

2. Если я куплю машину без турбо, насколько сложно (вернее, в какие деньги обойдется) установить на нее турбо и возможно ли это? Поискал в нете, нашел несколько фирм, предлагающих турбокиты. Или можно просто доработать мотор, установив на него фирменные детали? Крылья тоже надо менять? (там у турбо "уши"). В пределах 1.5млн, кстати, можно даже найти в 997 кузове. Может такую взять и турбо поставить? (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/9569799-7612.html)

3. Или... Если я куплю турбо, но на автомате, насколько сложно установить механику и стоит ли? Делал ли кто? Или я заблуждаюсь и АКПП лучше? В объявлениях 80% машин на АКПП. Кстати, и А5 искал на механике, но не нашел 1.5 года назад (а они выпускались в 2007 г).

4. У турбо 911 есть какие-то особенности эксплуатации? Например, у племянника Mazda3 MPS, он мне что-то говорил по поводу того, что турбины надо охлаждать после гонок или наоборот разогревать перед гонками, иначе турбина может накрыться... На 911 такое явление имеет место?

Вот еще этот чел... Почему-то хочет много денег:

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/10254221-7cc4.html

Живу я в квартире, машина будет стоять на крытой парковке, частного дома и гаража, к сожалению, чтобы повозиться нет. Но производители турбокитов вообще пишут, что установка занимает 8-12 часов. У меня племянник -- умелец, установил на 2112 турбину своими руками. Если что, он мне с удовольствием поможет. Здесь не вопрос экономии денег, а вопрос интереса и любви к машине, разумеется.

Или все же подождать и поискать машину нужной комплектации?

Есть еще интересные варианты со слегка ударенными машинами (ударенные они, конечно, двигателем - как положено). Есть ли автосервис (куда порекомендуете?) в центре желательно куда можно машину отвезти, чтобы там оценили степень повреждения и примерную стоимость ремонта?

Буду благодарен за ваши ответы, друзья!

Maximus · #2 12.12.2011, 04:16

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief

Вот еще GT3, почему-то пишут турбо:

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14774847-60470d.html

GT3 - это ж не турбо, верно? Просто мотор умощненный.

Объява фейк.

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief

1. Я работаю на себя (дома), с/на работу по утрам и вечерам не езжу, в пробках не стою. В 90% случаев я просто катаюсь по городу ночью на своей А5, в Метро, Икею/OBI итд итп. Днем 1-2 раза в неделю езжу по делам, не недалеко и примерно в обед когда пробок мало. А на случай дальней поездки у жены есть финик G25.

Сейчас я склоняюсь к конфигурации -- А5 поменять на S5, а порш купить. Или купить внедорожник тыщ за 700 на самую-самую зиму и держать порш для прогулок в сухую погоду (которая и зимой, кстати, бывает?) Или есть смысл вообще нафиг продать А5 и вместо нее купить порш?

У меня ровно такая же ситуация. Езжу на выходных ночами по тусовкам всяким. В обед пообедать, вечером поужинать, все в пределах центра. Пару раз в месяц к родителям загород. На спорт 3 раза в неделю. Ну и летом на трек планирую. Ну и по делам всяким изредка.
Кстати в Финляндию съездил сразу по выходу из МРЭО с номерами - не на одной прошлой машине у меня не было таких извращенных желаний).
Короче, не нужна тебе S5 ИМХО. Стоять будет без дела. А RS5 сильно не в бюджете. Я за вариант турба + внедорожник дешевый. Хотя у меня турба сейчас одна.

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief

2. Если я куплю машину без турбо, насколько сложно (вернее, в какие деньги обойдется) установить на нее турбо и возможно ли это? Поискал в нете, нашел несколько фирм, предлагающих турбокиты. Или можно просто доработать мотор, установив на него фирменные детали? Крылья тоже надо менять? (там у турбо "уши"). В пределах 1.5млн, кстати, можно даже найти в 997 кузове. Может такую взять и турбо поставить? (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/9569799-7612.html)

Забудь.

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief

3. Или... Если я куплю турбо, но на автомате, насколько сложно установить механику и стоит ли? Делал ли кто? Или я заблуждаюсь и АКПП лучше? В объявлениях 80% машин на АКПП. Кстати, и А5 искал на механике, но не нашел 1.5 года назад (а они выпускались в 2007 г).

Я на АКПП на турбе не ездил, но по городу она быстрее выходит, говорят. Ну, и честно, устаю от ручки когда пробки. Все таки момент большой там, сцепление жесткое и резкое. На холодную все дерагется и прыгает. Ну и прочие прелести.
С другой сторону, я не знаю что там летом в жару на треке с АКПП происходит.

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief

4. У турбо 911 есть какие-то особенности эксплуатации? Например, у племянника Mazda3 MPS, он мне что-то говорил по поводу того, что турбины надо охлаждать после гонок или наоборот разогревать перед гонками, иначе турбина может накрыться... На 911 такое явление имеет место?

На всех моторах логично начинать дубасить как только температура масла войдет в рабочую температурную зону. И не стоит глушить двигатель сразу после дубаса. С турбо все тоже самое.

Посмотри машинку http://cars.auto.ru/cars/used/sale/13772653-3f8c.html владелец есть на этом форуме.

ponch · #3 12.12.2011, 12:18

Цитата:

Сообщение от Maximus

Посмотри машинку http://cars.auto.ru/cars/used/sale/13772653-3f8c.html владелец есть на этом форуме.

Нехило так ценничег прибавился... :eek:

911targa · #4 12.12.2011, 12:41

Хорошая машина стоит хороших денег...

ponch · #5 12.12.2011, 12:55

Цитата:

Сообщение от 911targa

Хорошая машина стоит хороших денег...

Дык, я с таким утверждением и не спорю

Но вот пробег там точно не 52 тык, как заявлено на автору, а уже точно больше сотки..
Да, типа автомат починен, поставлен буст-контроллер и бескатовый "наколенный" прямоток, в кот. еще и оба потока выхлопных газов замешиваются и, подозреваю, только мешают друг-другу на выходе..
Ну и что, это тянет на полляма?
Если авто в клубе и пиарить, то делать так все-таки надо по-честному - не кажется?
Да и вообще после этого лично у меня к этому продавцу-"коллеге по клубу" отношение уже совсем, мягко говоря, другое..

a_subaru · #6 12.12.2011, 13:18

Цитата:

Сообщение от ponch

Нехило так ценничег прибавился... :eek:

вообщем то....мда....
конечно починили автомат

за счет продавца как я понял...

вышлоп сделали на любителя....если честно то лично я бы попросил вернуть что стояло...
ну и усе...все остальное касалось поломок не нового авто...

и плюс 500......конечно не плохо...думаю что просто поставили цену по принципу...пока самому нравиться....

AngelOfGrief · #7 12.12.2011, 15:36

Если за ремонт коробки добавили 500 тыс...

АКПП любую в Москве можно починить в пределах 50-80т.р. Ну конечно если она хоть частично живая.

Вроде бы 1.7млн за 2003 год многовато, да еще в СПб... И насчет тюнинга, я -- сторонник стока, по крайней мере по этой машине.

Фактически, чем отличается от этого:

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/12884565-320aa4.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14357628-f608.html

? Правда, одна из них с дубликатом ПТС.

От идеи S5 я уже практически отказался. Зачем мне два суперкара.

И налога будет тыщ 150 за две.

VOL · #8 12.12.2011, 15:57

Цитата:

1. Я работаю на себя (дома), с/на работу по утрам и вечерам не езжу, в пробках не стою. В 90% случаев я просто катаюсь по городу ночью на своей А5, в Метро, Икею/OBI итд итп. Днем 1-2 раза в неделю езжу по делам, не недалеко и примерно в обед когда пробок мало. А на случай дальней поездки у жены есть финик G25.

Я так понял, нужна машинка для удовольствия? Если желаете по настоящему ощутить турбака, берите механику. В плане ликвидности автомат предпочтительней, в плане драйва естественно механика. Но ручку надо уметь переключать, тогда ни какой автомат и рядом стоять не сможет. )) Не гонитесь за дешевизной, можно попасть... Ну и к дилеру на стенд!

Maximus · #9 12.12.2011, 16:37

Цитата:

Сообщение от ponch

Дык, я с таким утверждением и не спорю

Но вот пробег там точно не 52 тык, как заявлено на автору, а уже точно больше сотки..
Да, типа автомат починен, поставлен буст-контроллер и бескатовый "наколенный" прямоток, в кот. еще и оба потока выхлопных газов замешиваются и, подозреваю, только мешают друг-другу на выходе..
Ну и что, это тянет на полляма?
Если авто в клубе и пиарить, то делать так все-таки надо по-честному - не кажется?
Да и вообще после этого лично у меня к этому продавцу-"коллеге по клубу" отношение уже совсем, мягко говоря, другое..

Так Женя поставил ее на "авось уйдет", собственно сам на ней и катается. Я бы в такой ситуации свой кабр за 2 млн выставлял вообще.
А так, машина состоянию как она была в начале, и как сейчас - две большие разницы. У владельца свой сервис, где она перманентно делается. Я там же обслуживаюсь по всем моторным делам.
Короче, захочет сам расскажет.

AngelOfGrief · #10 13.12.2011, 04:03

Я вот здесь кое-что нарыл в зарубежном инете...

Что на 996 и 996TT моторы совсем разные, соответственно, ответ на мой вопрос про доустановку турбо - НЕТ. Aftermarket kits мне нафиг не нужны.

На 996 присутствует проблема с протеканием прокладки ДВС и неисправностями промежуточного вала -- НЕ БЕРЕМ.

Мотор 996TT надежнее чем 996, и более напоминает по конструкции классические моторы 911 с воздушным охлаждением. Но иногда встречается проблема с отводными клапанами турбо (Turbo Diverter Valves): http://germancarwiki.com/doku.php/diverter_valve&sa=U . Рекомендуют заменить на aftermarket.

По поводу механики есть мнение, что часто горит сцепление (что в принципе и так понятно), вроде как АКПП получается надежнее. Я уже и сам склоняюсь к АКПП (т.к. на механике найти не могу, а переплачивать только за нее 500 тыс не вижу смысла, ее поменять будет наверняка дешевле).

Я принимаю факт, что без "скелетов в шкафу" машину все равно не купить. Но хотелось бы хотя бы сколько-то поездить на ней прежде чем она сломается, чтоб хотя бы не сразу.

Подскажите плиз куда лучше машину отогнать для осмотра (к какому дилеру) и сколько примерно денег будет стоить? Я в ЦАО, м. Пр-т Мира.

kiril911 · #11 13.12.2011, 05:09

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief

Я вот здесь кое-что нарыл в зарубежном инете...

Что на 996 и 996TT моторы совсем разные, соответственно, ответ на мой вопрос про доустановку турбо - НЕТ. Aftermarket kits мне нафиг не нужны.

На 996 присутствует проблема с протеканием прокладки ДВС и неисправностями промежуточного вала -- НЕ БЕРЕМ.

Мотор 996TT надежнее чем 996, и более напоминает по конструкции классические моторы 911 с воздушным охлаждением. Но иногда встречается проблема с отводными клапанами турбо (Turbo Diverter Valves): http://germancarwiki.com/doku.php/diverter_valve&sa=U . Рекомендуют заменить на aftermarket.

По поводу механики есть мнение, что часто горит сцепление (что в принципе и так понятно), вроде как АКПП получается надежнее. Я уже и сам склоняюсь к АКПП (т.к. на механике найти не могу, а переплачивать только за нее 500 тыс не вижу смысла, ее поменять будет наверняка дешевле).

Я принимаю факт, что без "скелетов в шкафу" машину все равно не купить. Но хотелось бы хотя бы сколько-то поездить на ней прежде чем она сломается, чтоб хотя бы не сразу. Т

Подскажите плиз куда лучше машину отогнать для осмотра (к какому дилеру) и сколько примерно денег будет стоить? Я в ЦАО, м. Пр-т Мира.

Есть на алтуфьевском шоссе возле мкада, но рассчитывать что дилеры все косяки найдут я бы не стал , так как гоняли к ним 911 на диагностику уже после покупки хотели сделать диагностику электрики ну и решили подвеску посмотреть, зная о том что задние амортики убиты до такой степени что один даже заклинил! И к моему удивлению дилеры сказали что все в полном порядке !!! Естественно задали вопрос про амортики задние на что получили ответ -"запотевание допускается " после этого туда ни нагой ! Есть грамотные люди которые разбираются и без модной спец однжды с шиль диком порше !

Artemy · #12 13.12.2011, 11:26

Цитата:

Сообщение от kiril911

Есть на алтуфьевском шоссе возле мкада, но рассчитывать что дилеры все косяки найдут я бы не стал , так как гоняли к ним 911 на диагностику уже после покупки хотели сделать диагностику электрики ну и решили подвеску посмотреть, зная о том что задние амортики убиты до такой степени что один даже заклинил! И к моему удивлению дилеры сказали что все в полном порядке !!! Естественно задали вопрос про амортики задние на что получили ответ -"запотевание допускается " после этого туда ни нагой ! Есть грамотные люди которые разбираются и без модной спец однжды с шиль диком порше !

А запотевание задних стоек на сколько мне известно на 911-х действительно допускается, поправьте если я не прав.

AngelOfGrief · #13 14.12.2011, 03:30

Сегодня с двумя продавцами созвонился, встретился только с одним пока. Информацию пока собираю, изучаю, смотрю.

Машина нраааа-а--вится!

Оба продают по ген. доверенности, причем у одного ПТС-дубликат. Как-то некомфортно, не привык с этим связываться. Это "болезнь" этой машины, ездить по доверенности (чтобы не платить автоналог) ?

Еще новая машина появилась:

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14868953-f383df.html

Завтра буду звонить. Цвет только не нравится. А диски вцвет тем более...

Хотя когда брал А5 хотел белую, а потом к металлику привык.

Блин, волнуюсь, сплю плохо. Деньги на книжке, а машина не выбрана... Сильно эмоциональная эта фигня...

Вот еще, VIN декодер нашел:

http://www.renntech.org/images/vin_d...INDecoder.html

Еще вопрос: у меня есть кабель VAG-COM (использовал на Audi A5). Им можно прочесть ошибки 911-го?

Maximus · #14 14.12.2011, 15:10

Дубликат усложняет страховку. У меня вот не хотят страховать, но у меня еще смена цвета и кабрик.
А чем доверка то смущает? Оформлять же на тебя будут.