Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Модельный ряд Porsche > Panamera
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.01.2019, 23:02
DES DES вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2019
Сообщений: 13
По умолчанию Приобретение Панамеры. Нужна помощь аудитории.

Всем привет!
В ближайших планах приобретение Панамеры с пробегом. Беру для себя и не для быстрого избавления от нее. Нет опыта ни общения с маркой, ни покупки машин с пробегом. Нужна помощь знающих людей.
Итак, исходные данные:
1. Панамера Турбо
2. Не старше 2012 г.
3. До 50-60 тыс. км
4. Пневма, спортвыхлоп
5. В идеале, на продленке. Если нет, то хотя бы без косяков, с которыми пошлют подальше при попытке поставить на продленку
6. Понятно, что с прозрачной историей, не бита, не крашена, со всеми документами и т.п.
7. Цвета и все остальное – не первый приоритет
Вопросы:
1. Бюджет за достойный вариант? Беглое знакомство с автору – старт от 3-х кк за 2012 г.
2. На что обращать внимание при покупке? Какой обязательный набор проверок по двигателю, трансмиссии, ходовой? Например, эндоскоп, компрессия и т.д. Слышал про аномалии по ходовой, особенно на дорестайле (например, амортстойки, которые, не входят в гарантию и по 111 пунктам не диагностируются, но практически 100% требуют замены к 50 тыс км, что-то еще про передние рычаги аналогичное)
3. Если машина у дилера и проверена по 111 пунктам, есть ли смысл делать альтернативную проверку своим экспертом (на случай исключения сговора с продавцом и/или выявления косяков, не покрытых 111 пунктами). Как дилеры могут работать знаю, особенно в регионах. Не думаю, что Порше может быть исключением.
4. Из просмотренного на авто.ру приглянулись 3 варианта. Что думаете?
https://auto.ru/cars/used/sale/porsc...levance_1-desc Плюсы: продленка, комплектация, проверена дилером. Минусы: пробег по верхней границе, дорестайл.
https://auto.ru/cars/used/sale/porsc...levance_1-desc Плюсы: комплектация, пробег, рестайл. Минусы: цена (3,85 кк), глюки с PASM и PDK при таком пробеге.
https://auto.ru/cars/used/sale/porsc...levance_1-desc Плюсы: пробег, комплектация. Минусы: цена для дорестайла (3,5 кк), хоть и была на продленке все время, сейчас она уже закончилась.
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.01.2019, 12:43
Аватар для Tygarin
Tygarin Tygarin вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 12.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 286
По умолчанию

Я бы еще как альтернативу посмотрел в сторону GTS. Медленней - да. Но эмоций будет больше чем от стоковой турбо.
Год - на самом деле пофиг. Главное состояние.
По пробегу +/- согласен
Пневма и спорт выхлоп это однозначно. Плюсом обязательно искать машину с пакетом Sport Chrono. Если часиков на панели нет - можно смело закрывать объявление о продаже авто))) Ну и я бы очень рекомендовал карбоно-керамические тормоза. Маст хэв.
Продленка да это гуд. Спору нет.

Бюджет 2500-3300 имхо
Проверка по 111 пунктам, это почти 90% того что надо знать в авто. Ее более чем достаточно. Амортики даже на доресте вечные, если по ямам не летать. Пневма вообще за три копейки чинится, менять ее не надо в случае пропуска воздуха.
Я бы первым делом позаботился о эндоскопе (только не надо путать задиры и износ). Посмотрел работу PDK (да, есть случаи поломки).
По поводу ОД и 111... У них все достаточно строго и говорят как есть. Никакие знакомства не помогают (ну в Екб как минимум так).

По машинам.
1. В целом комплектация ок. Но дорого за 4 владельца в птс.
2. Хорошая, жаль бурмистера нет. В остальном супер
3. Все ок, но цена...

Из этих трех я бы остановился на рестайле и сторговал до 3.5
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.01.2019, 15:41
DES DES вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2019
Сообщений: 13
По умолчанию

Спасибо за информацию! GTS тоже рассматривал, но достойный вариант не смог найти в бюджете до 3,5. Плюс, есть опасения в дальнейшей ликвидности. А так, машинка интересная. Особенно, звук!

По Sport Chrono, я правильно понимаю, что если есть кнопки Sport и Sport Plus - Sport Chrono имеется автоматически?

По эндоскопу, я правильно понимаю, это диагностика больше на предмет задиров? Или в целом на износ цилиндро-поршневой группы? Насколько критична проверка эндоскопом на гарантийной машине? Понимаю, что решать мне, но не хочется лезть в двигатель лишний раз.

И вопрос по катушкам зажигания. Есть интересные экземпляры, но где 7 из 8 катушек уже заменены. Причем, начинают лететь через 4 года и где-то 40 ткм. Это качество топлива или предвестник чего-то более серьезного (проблем с ЭБУ, например)? Или в целом характерный атрибут этой машины?

Большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.01.2019, 09:07
Аватар для Tygarin
Tygarin Tygarin вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 12.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DES Посмотреть сообщение
По Sport Chrono, я правильно понимаю, что если есть кнопки Sport и Sport Plus - Sport Chrono имеется автоматически?
Ну можно считать и так. И не забывай про часы на панели

Цитата:
Сообщение от DES Посмотреть сообщение
По эндоскопу, я правильно понимаю, это диагностика больше на предмет задиров? Или в целом на износ цилиндро-поршневой группы? Насколько критична проверка эндоскопом на гарантийной машине? Понимаю, что решать мне, но не хочется лезть в двигатель лишний раз.
Эндоскоп это камера, которую заводят через свечные колодца. Двигателю это не вредит никак. Так что однозначно залазить и смотреть состояние цилиндров.
Задиры это царапины на стенках цилиндров. Следствие неправильной эксплуатации авто (езда в пол на холодном моторе и т.п.) По сути, это влечет за собой повышенный расход масла. Но даже исправный мотор без задиров у многих ест по 1л. на 1000км с новья. Если еще и задиры есть то жрать может аж до 2л на 1000, устанешь подливать.
Ну а износ "хона" (покрытие на стенках цилиндров) на этом моторе надо проехать тысяч 200, чтоб его стало заметно

Цитата:
Сообщение от DES Посмотреть сообщение
И вопрос по катушкам зажигания. Есть интересные экземпляры, но где 7 из 8 катушек уже заменены. Причем, начинают лететь через 4 года и где-то 40 ткм. Это качество топлива или предвестник чего-то более серьезного (проблем с ЭБУ, например)? Или в целом характерный атрибут этой машины?
Проблем с ЭБУ при умерших катушках быть не может.
Катушки на любой машине могут умереть, не показатель.
Но как я в личке уже и говорил, у меня на 75т.к. все еще родные стоят и проблем нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.01.2019, 16:13
DES DES вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2019
Сообщений: 13
По умолчанию

Благодарю за ответы!
Тогда, однозначно, вне зависимости от наличия продленки буду делать две вещи:
1. Проверка у дилера (текущее состояние и вся история)
2. Проверка двигателя эндоскопом
3. Проверка независимым экспертом по кузову, ЛКП и салону
Осталось понять, с чем связан частый выход из строя катушек и как быть с этим в дальнейшем. Не хочется возить с собой запчасти и переживать за них в дальней дороге
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.01.2019, 20:14
Aleksey700 Aleksey700 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 30.09.2018
Сообщений: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DES Посмотреть сообщение
Благодарю за ответы!
Тогда, однозначно, вне зависимости от наличия продленки буду делать две вещи:
1. Проверка у дилера (текущее состояние и вся история)
2. Проверка двигателя эндоскопом
3. Проверка независимым экспертом по кузову, ЛКП и салону
Осталось понять, с чем связан частый выход из строя катушек и как быть с этим в дальнейшем. Не хочется возить с собой запчасти и переживать за них в дальней дороге
Добрый день! Присмотритесь к моей Панамере https://auto.ru/cars/used/sale/1078455099-082e5f60
Владею автомобилем год. Вспоминая как долго я его искал на протяжении нескольких месяцев, прошёл все диагностики что выше перечисленны (эндоскоп в том числе), представляю как сложно ее выбрать! Сейчас продаю. Учитывая идеальное состояние - цена супер адекват.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.01.2019, 11:47
DES DES вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2019
Сообщений: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey700 Посмотреть сообщение
Добрый день! Присмотритесь к моей Панамере https://auto.ru/cars/used/sale/1078455099-082e5f60
Владею автомобилем год. Вспоминая как долго я его искал на протяжении нескольких месяцев, прошёл все диагностики что выше перечисленны (эндоскоп в том числе), представляю как сложно ее выбрать! Сейчас продаю. Учитывая идеальное состояние - цена супер адекват.
Добрый день!
Спасибо! Отписался в личке
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.01.2019, 12:00
DES DES вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2019
Сообщений: 13
По умолчанию

На одном из очень интересных экземпляров обнаружились свежие масляные течи и запотевания:
1. Турбина с левой стороны и интеркулер (капли, но не ручьем)
2. Теплообменник (капли)
3. Клапанная крышка с левой стороны (запотевание на стыке)
4. Помпа (запотевание). Непонятно, то ли разбрызгивание масла от турбины, то ли антифриз.
5. Стык двигателя и коробки (небольшое запотевание)
Машина 2012 г., пробег до 70 ткм. Эксплуатируется нечасто, 3 недели стояла в подземном паркинге (температура воздуха около 0). Предположительно, дренирование масла началось после длительного стояния, тк следы свежие, старых следов масла нет. Возможно, подтекание с одного районе (скорее всего турбина-интеркулер), все остальное - разбрызгивание в ходе движения и работы двигателя.
Дилер разводит руками, все отмыл, поездил вхолостую, под нагрузкой, течей нет. Забирайте, через пару недель еще раз посмотрим.
Вопрос: в чем может быть причина, и стоит ли данный экземпляр держать в своем шорт-листе на покупку?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.01.2019, 15:13
DES DES вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2019
Сообщений: 13
По умолчанию

ОД утверждает, что течь СКОРЕЕ ВСЕГО была из-под передней крышки двигателя. Масло просто разнесло по остальным частям. Предлагает забрать машину и поездить, а потом опять проверить. Странно...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.01.2019, 10:39
DES DES вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2019
Сообщений: 13
По умолчанию

Вчера забрал)
https://auto.ru/cars/used/sale/porsc...levance_1-desc

Что в итоге сыграло в пользу именно этого авто:
1. Гарантия (пока до февраля 2020 г.), но, скорее всего, буду продлевать
2. Состояние машины и прозрачность истории (владение, пробег, работы и т.п.)
3. Личное знание прежнего владельца, его отношения к машине и его знание владельца предыдущего (по факту, я 3-ий владелец)
4. Поддержка прежних владельцев во всех проверках (несколько лет машина была на юрлице)
5. Доп ништяки: зимние шины на дисках, сделанное ТО в конце января, продление полиса КАСКО от прежнего владельца
6. Расположение машины: не готов был далеко ездить для просмотра других вариантов (хотя предложения были мега-интересные!)

Всем спасибо за помощь и интересные предложения!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.01.2019, 13:58
Аватар для avolkov
avolkov avolkov вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 255
По умолчанию

Цену не видно . А в остально отличный вариант, поздравляю!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.01.2019, 16:30
DES DES вне форума
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2019
Сообщений: 13
По умолчанию

Спасибо!)

Ценник был изначально 3,4 млн. Забрал со скидкой (нормальной, несимволической). Но я и сам не жадничал:
- предложил разбить ТО пополам (я ведь его результатами тоже теперь буду пользоваться, а прежний владелец мог на него забить, все равно ж продавать)
- не стал настаивать на замене аккумулятора (старый уже сдох), купил и заменил за свои деньги
Мелочи по деньгам, лень даже было торговаться. И в плане человеческих отношений - плюс.
В изначальную цель 3 млн не уложился)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное