Поездка в Германию с АГ

[mda]

кстати не вижу ничего плохого в том, что он на этом зарабатывает, мне кажется это нормально. Ну никто же из Вас не взял и не сделал ралли, никто никого не повез на нринг, Вы только жалуетесь как он это плохо делает.
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет)

[Hetzer3]

Сообщение от mda

кстати не вижу ничего плохого в том, что он на этом зарабатывает, мне кажется это нормально. Ну никто же из Вас не взял и не сделал ралли, никто никого не повез на нринг, Вы только жалуетесь как он это плохо делает.
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет)

Не могу понять, а то, что ты платишь за отель на Нюрбургринге, а получаешь номера в 3 раза дешевле и в 40 км дальше? Это норм?
Есть факты обмана, как в организационном плане, так и в денежном.
Пианист, как Вы пишете, раз уж взял деньги за билет, обязан их отработать по-полной, а не "как умеет" .

[chuvips]

Сообщение от mda

кстати не вижу ничего плохого в том, что он на этом зарабатывает, мне кажется это нормально. Ну никто же из Вас не взял и не сделал ралли, никто никого не повез на нринг, Вы только жалуетесь как он это плохо делает.
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет)

Здесь, видимо, нужно понимать разницу между некоторыми понятиями.

Зарабатывать это замечательно, а воровать плохо. Помогать людям это хорошо, а обманывать людей - плохо. Бизнес - прекрасное занятие. А мошенничество - уголовная статья. Если для кого-то разница между этими вещами не совсем ясна или как-то размыта, то можно долго обсуждать качество пробегов или ралли.

И еще раз: человек пользуется своим официальным статусом чтобы заниматься мошеннической деятельностью. Не будь этого, вешать лапшу было бы куда сложнее. Как и получать на халяву Фольквагены.

[mda]

Сообщение от chuvips

Здесь, видимо, нужно понимать разницу между некоторыми понятиями.

Зарабатывать это замечательно, а воровать плохо. Помогать людям это хорошо, а обманывать людей - плохо. Бизнес - прекрасное занятие. А мошенничество - уголовная статья. Если для кого-то разница между этими вещами не совсем ясна или как-то размыта, то можно долго обсуждать качество пробегов или ралли.

И еще раз: человек пользуется своим официальным статусом чтобы заниматься мошеннической деятельностью. Не будь этого, вешать лапшу было бы куда сложнее. Как и получать на халяву Фольквагены.

согласен с Вами, но сковырнуть его вряд ли получится) да и тратить время на это

[Pretender]

Сообщение от mda

согласен с Вами, но сковырнуть его вряд ли получится) да и тратить время на это

Вот тут вы полностью не правы, просто никто ещё в серьез не озадачился этим вопросом.
Но в целом согласен с вами, зачем давать деньги в долг?
И почему не спрпашивать и не советоваться до наступления событий, хоть даже и на форуме можно было повестил тему отпоездке и спросить совета.

И по бизнесу согласен - организация индивидуального туризма/отдыха этотзопошо и это нормально что услуги организатора нужно оплачивать. Просто организовывает он спустя рукава и весь акцент смещён в сторону личного обогащения и личного удовольствия, смести он его в сторону повышения комфорта и увеличения положительных эмоций у участников и результат был бы очень хороший. Ведь есть все ресурсы делать эти поездки интереснее, комфортнее, масштабнее, и разумеется более доходные для организатора.

[denis.gan]

Сообщение от mda

Ну никто же из Вас не взял и не сделал ралли, никто никого не повез на нринг, Вы только жалуетесь как он это плохо делает.
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет)

Ну почему же никто? Я. В лице ПКР. Причем группой лиц и неоднократно.
Участники пробегов ПКР несколько лет подряд платили сами за себя и ни центом больше. Однажды я пытался внедрить организационный сбор, в размере 100 евро с экипажа, но он не был воспринят с пониманием; участники посчитали это слишком большой суммой за то, что кто-то каждый год придумывает и расчитывает маршрут, с учетом приемлемых суточных пробегов и подстраивает его под возможность посещения тех или иных интересных мероприятий в Европе, которые можно посетить, ищет гостиницы приемлегого уровня с возможностью группового букинга, бронирует по просьбе участников машины на ринге, бронирует и организовывает сбор средств и оплату участие клуба в трек днях, и т.д.

Тут вопрос в другом; Герасимов относится к ПККР как к бизнесу, а не как к клубу, поэтому и держится за пост президента зубами.

[Rick]

Сообщение от denis.gan

Тут вопрос в другом; Герасимов относится к ПККР как к бизнесу, а не как к клубу, поэтому и держится за пост президента зубами.

есть мнение, что порше к своим клубам относится тоже сугубо как к бизнесу, поэтому и АГ в своей тарелке

[denis.gan]

Сообщение от Rick

есть мнение, что порше к своим клубам относится тоже сугубо как к бизнесу, поэтому и АГ в своей тарелке

Такое мнение имеет под собой основание; ПАГ относится к своим клубам как к мощному маркетинговому инструменту, однако деятельность самих клубов и взаимоотношение внутри них строго регламентированы в клубном хендбуке, который может скачать и почитать любой желающий.

[Rick]

Сообщение от denis.gan

Такое мнение имеет под собой основание; ПАГ относится к своим клубам как к мощному маркетинговому инструменту, однако деятельность самих клубов и взаимоотношение внутри них строго регламентированы в клубном хендбуке, который может скачать и почитать любой желающий.

клубный хэндбук написан маркетологами ПАГ
для меня доверие к этому бренду давно утеряно
чего стоит только последняя история с выходом 991.2гт3 туринг пак после 911р это просто плевок в лицо клиентам

[denis.gan]

Сообщение от Rick

клубный хэндбук написан маркетологами ПАГ
для меня доверие к этому бренду давно утеряно
чего стоит только последняя история с выходом 991.2гт3 туринг пак после 911р это просто плевок в лицо клиентам

«Не читал, но осуждаю!»

Соблюдение правил, содержащихся, в хендбуке, по крайней мере, позволяет функционировать клубу как общественному объединению, а не как частной лавочке, со всем вытекающим. Другой вопрос, что ПАГ не хочет наказывать клубы и их руководство за несоблюдение этих правил.

А что касается фсяких там эксклюзивов, так это давно уже всем известно и представляет интерес только для оголтелых коллекционеров, готовых переплатить за цвет и лишний шильдик. Имхо.

[Rick]

Сообщение от denis.gan

«Не читал, но осуждаю!»

Соблюдение правил, содержащихся, в хендбуке, по крайней мере, позволяет функционировать клубу как общественному объединению, а не как частной лавочке, со всем вытекающим. Другой вопрос, что ПАГ не хочет наказывать клубы и их руководство за несоблюдение этих правил.

А что касается фсяких там эксклюзивов, так это давно уже всем известно и представляет интерес только для оголтелых коллекционеров, готовых переплатить за цвет и лишний шильдик. Имхо.

я бы с таким подходом ПАГ плюнул бы на весь этот напускной цирк давным давно, а главное ведь ради чего?

да ладно бы это была просто спецверсия
но это была умышленно лимитированная машина на механике и когда ее выпускали никто не говорил, что гт3 будет опять на механике да еще и лучше чем эта, я бы сказал, что это очень грубая разводка чувств фанатов марки, и я прекрасно помню эти оголтелые разговоры про скорый выход самой лучшей Р, а потом они показывают туринг пак на гт3
еще пару таких выходок и стоящих фанатов поубавится, хотя думаю, многие толковые уже ушли с выходом 991, но я конечно все про меньшинство

остается наблюдать и развлекаться
964 каррера 4 за 6.5 млн умереть от смеха конечно
в РФ история с классикой конечно приобрела особый размах
у АГ будут клиенты всегда, не мамонты не вымрут