Ваши предложения на 2015 год

[Krisa9977]

Сообщение от olius

Я лично категорически против того, что бы плодить новые классы.
Денис, на последнем этапе у нас было по две тренировки и две зачетных попытки. Если добавлять еще два класса, то в следующем году мы будем ехать одну тренировку и одну зачетную сессию, это 30 минут.
Время на дорогу на МРВ туда-обратно 4-5-6 часов, Смоленск 6-7 часов, я молчу про Нижний или Казань. Не отпугнет ли это постоянных участников?

Оля, что я предлагаю никак не повлияет на количество сессий. Все поедут там где едут, только будет отдельный зачет для тех, кто не хочет тащить с собой автовоз и дополнительный комплект резины. Всего то надо организаторам затариться тремя лишними кубками

[Blacky]

Так давайте не будем плодить классы, а сделаем распределение логичнее.
Этот сезон показал, что 981е и 997е едут примерно ровно.
Давайте сделаем класс сток а+Б(тут будут ездить исключительно строковые автомобили 981, 997s, 991 каррера) на монорезине ПСС. Никаких доработок.
Далее клас Б(допустимы теже доработки что и сейчас, в этом классе едут все 997, 981, 991 Каррера которые решили доработать что-то, резина)

Так классов больше не станет, а вот присутствие "спорта" в та прибудет

[Krisa9977]

На Капе ездить не проблема и купить Кап не проблема. Тем не менее очень много участников приезжают на стоковых машинах на гражданских шинах и едут в одном зачете с людьми на полусликах, подвесках и развалах. При чем многие едут довольно прилично и соревноваться с ними очень интересно.

Вопрос зачем они там едут. Почему бы для таких не сделать отдельный зачет(класс, зачет не важно) и выдать шестерым из них цельнометаллический блестящий кубок и по бутылке шампанского. Какая радость от того, что ты на полуслике навез кому то на гражданской резине и тот человек в полном отчаянье поехал домой. Многие даже не поймут, что их машина и пилотаж тут не причем

[Merk]

Сообщение от Krisa9977

На Капе ездить не проблема и купить Кап не проблема. Тем не менее очень много участников приезжают на стоковых машинах на гражданских шинах и едут в одном зачете с людьми на полусликах, подвесках и развалах. При чем многие едут довольно прилично и соревноваться с ними очень интересно.

Проблема может быть в том, что если мы начнем плодить стоковые классы, нам может не хватить участников. В этом году 3 человека из Sport A ездили в очке, в следующем году планируется минимум 5 только из Sport A. Соответственно, они уже не попадут в стоковые классы. А вообще, наберется ли у нас хотя бы 5 человек на Stock A и Stock B? Личного я не знаю вообще ни одного.

Сообщение от Krisa9977

Какая радость от того, что ты на полуслике навез кому то на гражданской резине и тот человек в полном отчаянье поехал домой. Многие даже не поймут, что их машина и пилотаж тут не причем

Радость в том, что ты даешь людям вектор направления развития себя как пилота. Я в начале сезона приехал на гражданской машине на гражданской резине и не умел ничего. Благодаря конкуренции я начал учиться, работать над собой и занял 4е место в своем классе. Будь в этом сезоне Stock класс, я бы в нем до сих катался и ничему бы не научился.

[Krisa9977]

Сообщение от Merk

Радость в том, что ты даешь людям вектор направления развития себя как пилота. Я в начале сезона приехал на гражданской машине на гражданской резине и не умел ничего. Благодаря конкуренции я начал учиться, работать над собой и занял 4е место в своем классе. Будь в этом сезоне Stock класс, я бы в нем до сих катался и ничему бы не научился.

Ээээ.... Причем здесь полуслики и развития себя как пилота... То есть поставил полуслик, поехал на три секунды быстрее и почувствовал себя гонщиком ?
Уверяю, что если все будут в более одинаковых условиях конкуренции будет только больше и развитие себя как пилота будет только выше! Собственно из за этого я и продвигаю эту тему, чтобы народ развивался как пилот, а не прикручивал железки и стоял на месте.

[Merk]

Сообщение от Krisa9977

Ээээ.... Причем здесь полуслики и развития себя как пилота... То есть поставил полуслик, поехал на три секунды быстрее и почувствовал себя гонщиком ?
Уверяю, что если все будут в более одинаковых условиях конкуренции будет только больше и развитие себя как пилота будет только выше! Собственно из за этого я и продвигаю эту тему, чтобы народ развивался как пилот, а не прикручивал железки и стоял на месте.

Нет, я поставил кап, поехал на 2 секунды быстрее, понял что этого мало чтобы бороться с лидерами, начал регулярно тренироваться и поехал еще на 10 секунд быстрее.

IMHO К развитию толкает конкуренция, а не технический регламент. И я только поддерживаю понятные для всех одинаковые условия, вопрос только в том, какие они должны быть.

Что касается резины, у постоянных участников она все равно живет не очень долго, и новую резину покупать в любом случае придется. Стоковую резину всегда можно использовать на дождевые этапы, она без дела лежать не будет.

Гражданский развал ведет только к ускоренному износу резины, это лишняя финансовая нагрузка на участников.

Даже если сделать Stock классы с гражданской резиной, оставив Sport классы с теми же силами, все постоянные участники будут ездить как и раньше в Sport. А мы наберем достаточно участников на стоке, чтобы новые классы не были мертворожденными? Где эти участники сейчас?

[Krisa9977]

Сообщение от Merk

Что касается резины, у постоянных участников она все равно живет не очень долго, и новую резину покупать в любом случае придется. Стоковую резину всегда можно использовать на дождевые этапы, она без дела лежать не будет.

Гражданский развал ведет только к ускоренному износу резины, это лишняя финансовая нагрузка на участников.

Вот с этим полностью согласен.

Сообщение от Merk

Что касается резины, у постоянных участников она все равно живет не очень долго, и новую резину покупать в любом случае придется. Стоковую резину всегда можно использовать на дождевые этапы, она без дела лежать не будет.

Я думаю, что этот вопрос лучше всего доверить самим участникам.

[Krisa9977]

Сообщение от Merk

IMHO К развитию толкает конкуренция, а не технический регламент. И я только поддерживаю понятные для всех одинаковые условия, вопрос только в том, какие они должны быть.

Для этого регламент и нужен, чтобы все были в одинаковых условиях. Как можно поддерживать одинаковые условия и ратовать, чтобы участники на совершенно другой резине и машине другой подготовке ехали вместе с тобой в одном классе на совершенно другой резине...
Когда в одном классе едут участники на полуслике, подвеске и участники на стоке никакой конкуренции быть просто не может! А такие участники есть и это факт. Разговоры, мол это их проблемы, не думаю, что это честно по отношению к этим участникам.

[Merk]

Хорошо, вопрос - откуда мы возьмем 3-5 постоянных участников в 2 стоковых классах, чтобы их награждать?

Кстати, еще момент, если человек начал сезон в стоковом классе и набрал какие-то очки, он не сможет уже перейти в спорт и попробовать себя например на полуслике, даже если очень сильно захочет, без потери своего положения в рейтинге. А судя по всему, рейтинг и тумбочка для стока важны, иначе зачем создавать для них свой класс.

[olius]

Добавлю к вышенаписанному Александром.
Мои опасения увеличения числа классов/зачетов связаны с тем, что последние два этапа тренировки были организованы по типам этих самых классов.
Я полагаю, что чем больше будет классов, тем меньше тренировочных сессий. Для меня и две тренировки очень мало
Хотя, возможно, расписание в 2015м будет планироваться, как и на первых трех этапах, без жесткой привязки к классу.
Кроме того, почему мы говорим только о сток классах А и В. Я знаю, что есть и люди на carrera s или turbo/s 997/991, которые тоже ездили на полном стоке. Было бы тогда справедливо создать так же сток классы SSA и SSB.
Еще один момент. Говоря о стоковой резине, стоковой машине с завода - мы не учитываем то, что далеко не все машины идут с завода на PSS. Заводом предусмотрены так же Pirelli P Zero, Goodyear Eagle F1 Assymetric и еще Continental какой-то, вроде все. Кстати мой заводской Goodyear выплюнул корд под конец второго трек дня, но это наша кайманова болезнь...
Полагаю, было бы логично в класс сток допустить все типы покрышек, устанавливаемые с завода.
Наверное имеет смысл обсудить все эти моменты, как предлагал Олег, например 11 октября.
Я совершенно не против стоковых классов, больше кубков, больше счастливых людей Но нужно собрать кворум, хотя бы человек по 5 от каждого такого стокового класса. Денис, ты знаешь этих людей? Я ни в коей мере не сомневаюсь, что ты на любой стоковой машине приедешь на подиум И, кстати, последний этап показал, что Владимир Мельников на стоковом каймане GTS совсем не полном отчаянии уехал домой на стоковой Pirelli P Zero. Но наверное нужно знать чуть больше таких талантливых людей, и понимать, что они будут ездить постоянно, в стоке, что бы создавать для них отдельные зачеты.

[Krisa9977]

Сообщение от olius

Добавлю к вышенаписанному Александром.
Мои опасения увеличения числа классов/зачетов связаны с тем, что последние два этапа тренировки были организованы по типам этих самых классов.
Я полагаю, что чем больше будет классов, тем меньше тренировочных сессий. Для меня и две тренировки очень мало
Хотя, возможно, расписание в 2015м будет планироваться, как и на первых трех этапах, без жесткой привязки к классу.
Кроме того, почему мы говорим только о сток классах А и В. Я знаю, что есть и люди на carrera s или turbo/s 997/991, которые тоже ездили на полном стоке. Было бы тогда справедливо создать так же сток классы SSA и SSB.
Еще один момент. Говоря о стоковой резине, стоковой машине с завода - мы не учитываем то, что далеко не все машины идут с завода на PSS. Заводом предусмотрены так же Pirelli P Zero, Goodyear Eagle F1 Assymetric и еще Continental какой-то, вроде все. Кстати мой заводской Goodyear выплюнул корд под конец второго трек дня, но это наша кайманова болезнь...
Полагаю, было бы логично в класс сток допустить все типы покрышек, устанавливаемые с завода.
Наверное имеет смысл обсудить все эти моменты, как предлагал Олег, например 11 октября.
Я совершенно не против стоковых классов, больше кубков, больше счастливых людей Но нужно собрать кворум, хотя бы человек по 5 от каждого такого стокового класса. Денис, ты знаешь этих людей? Я ни в коей мере не сомневаюсь, что ты на любой стоковой машине приедешь на подиум И, кстати, последний этап показал, что Владимир Мельников на стоковом каймане GTS совсем не полном отчаянии уехал домой на стоковой Pirelli P Zero. Но наверное нужно знать чуть больше таких талантливых людей, и понимать, что они будут ездить постоянно, в стоке, что бы создавать для них отдельные зачеты.

Судя по голосовалки кворум наберется
Про моно резину речи не было. Можно ограничить тредвер 220, куда войдет весь сток с завода. Количество сессий ну никак не должно влиять на распределение мест и кубков. Оля, ты тут абсолютно зря беспокоишься.

Запрещать полуслик в SSA и SSB нельзя, так как многие машины уже с завода идут на полуслике.

Я так понимаю на последнем этапе шел дождь. Судя по тестам P Zero в дождь вне конкуренции, так что в результате Владимира как раз нет ничего выдающегося, особенно когда многие ехали на медленном в дождь Капе2. А вот то, что быстрые пилоты такие как Владимир будут появляться, тестируя новые машины в сток классах - это как раз здорово. Для многих будет ориентир куда стремиться.

[olius]

Сообщение от Krisa9977

Судя по голосовалки кворум наберется
Про моно резину речи не было. Можно ограничить тредвер 220, куда войдет весь сток с завода. Количество сессий ну никак не должно влиять на распределение мест и кубков. Оля, ты тут абсолютно зря беспокоишься.

Надеюсь)))

Сообщение от Krisa9977

Запрещать полуслик в SSA и SSB нельзя, так как многие машины уже с завода идут на полуслике.

GT3 или кто-то еще?

Сообщение от Krisa9977

Я так понимаю на последнем этапе шел дождь. Судя по тестам P Zero в дождь вне конкуренции, так что в результате Владимира как раз нет ничего выдающегося, особенно когда многие ехали на медленном в дождь Капе2.

Денис, на зачетные попытки многие PSS ставили. Кроме меня на ханкуке))) А Владимир и посуху до обеда нам навозил.

Сообщение от Krisa9977

А вот то, что быстрые пилоты такие как Владимир будут появляться, тестируя новые машины в сток классах - это как раз здорово. Для многих будет ориентир куда стремиться.

И это прекрасно!

[Krisa9977]

Сообщение от olius

Надеюсь)))


GT3 или кто-то еще?


Денис, на зачетные попытки многие PSS ставили. Кроме меня на ханкуке))) А Владимир и посуху до обеда нам навозил.


И это прекрасно!

Да GT3. Очень много 991S, которые с передними рычагами от GT3 и развалом едут практически в одно время с GT3 997. К тому же машины заднеприводные и довольно мощные. На гражданской резине многим на таких машинах будет очень сложно.

Оля, то, что ты ехала на Ханкуке в дождь говорит о том, что у тебя не было ни времени ни желания обратно переодеваться на более быструю в дождь PZero или PSS. Как раз для этого я и предлагаю стоковые классы. Результат Владимира только подтверждение, что на стоке тоже можно ездить быстро.

[911.Fresh]

Сообщение от Krisa9977

Оля, то, что ты ехала на Ханкуке в дождь говорит о том, что у тебя не было ни времени ни желания обратно переодеваться на более быструю в дождь PZero или PSS. Как раз для этого я и предлагаю стоковые классы. Результат Владимира только подтверждение, что на стоке тоже можно ездить быстро.

Денис, я вот как раз успел с PSS переодеться на Hankook, так как на полусликах утром все хорошо ехали, а я на PSS. Прямо перед дождем поменял на Вентус ТД, угадал, у меня было время и желание, только погода сказала - иди нафиг, вот тебе твои полуслики! Результат - 9 место, где-то после классиков.

Это уже вопрос везения, пока у нас разная резина и ездим под открытым небом. Были бы все на pss или наоборот на сликах - результат был бы другой.

Поддерживаю моногамию в ТА.