Прошу помоч с судом с гаи..

[Kaktusasd]

Итак, всем доброго времени суток. Т.к. я вообще не знаю законов и плаваю в них, лишь поверхностно ознакомлен, очень нужна помощь знающих комрадов.

Ситуация такая:
История где то 2х недельной дальности. Еду я по 4ой Мякининской ул, чтобы вьехать в строгино. Справа у круга стоит ИДПС и рыбачит. Тормозит меня. Спрашиваю мол что надо. Мне рассказывают что я дикий нарушитель у меня грязные номера и а\м(на самом деле машина после 2х дождей , покрыта налетом пыли, в т.ч. и номера) и бежит фоткает на телефон номера, ничего мне не говоря. С удивленным лицом я выхожу смотрю на номера но назвать их грязными не могу. Мимолетом окинул взгляд машину гаи (одинцовский р-н), думаю странно, мол синдика и одинцовский р-н, звоню в доверие спрашиваю мол синдика отностится ли к одинцовскому р-ну, получаю положительный ответ. Далее прошу сотрудника гаи позвать 2х понятых для танцев с номером. Он меня не слыша спрашивает тип вы отказываетесь от нарушения? Я говорю да! И я не согласен с вердиктом и прошу позвать понятых. К тому моменту прошло уже где-то 20мин(тем временем он мне только заканчивает выписывать штраф), я говорю что подписывать не буду, т.к. не согласен. на что он молча уходит к себе в машину, далее начинает писать какое то отказное, находит таджика и мужика какого-то и, не слушая меня просит понятых подписаться, что я отказываюсь от штрафа. Я это только наблюдаю со стороны. В конце концов он мне вручает отказное копию с 1 подписью и доки(я не видел чтоб хоть один из понятых подходил и что-то подписывал, тем более смотрел мой передний номер). Я спрашиваю где мол вторая подпись фамилии и тд и чего мол 30минут меня держат. Мне вручают копию. Я обьясняю сотруднику что не понимаю что это за клочек непонятной для меня бумаги и что он не разьяснил мои права, молчание и игнор... скомкиваю и кладу на крышу машины гаи, иду к своей, с пасажирской двери вылетает разьяренный серж, орет на меня "Ты че борзый?" Бросает в меня этой бумажкой, я беру мобильный и со словами дальше будем продолжать(я прекрасно понимаю что пи**ить сотрудников гаи и вступать в перепалку у меня желания нет и невыгодно)? Так же спокойно уезжаю за девушкой простояв 40мин с ними...

Далее через сутки все в таком же состоянии "после дождей" забираю девушку и собираюсь ехать по звенигородке в центр. На сьезде со МКАДа с внешней стороны на звенигородку в центр меня тормозят. Включаю аврийки, торможу у обочины. Ко мне подходит литеха. Я его так же спокойным тоном причину остановки и тд.. На что мне у вас грязные номера он берет мои доки и уходит.. Я сижу курю.. Далее подходит тот серж который меня тормозил у синдики и с совершенно хамским пафосным видом гооврит мне "Ну привет, помнишь меня" Я ему мол "а че тебя помнить то? конеш помню говорю.." Разворачивается и так же уходит, потом возвращается с бланком и доками и странно нагибается над машиной(низкая очень она у меня....) и девушка палит в нагрудном кармане у него айфон камерой направленной в мою сторону. Я ему мол в чем прикол видео? Лохотрон снимаете? А разрешение на сьемку есть? он замялся и выпрямился, камера далее снимала природу. Я начинаю смотреть что за бланк он мне дает, спрашиваю это 500р? он мне чет мычит в ответ, я не разобрал. Я присматриваюсь и вижу незнакомую мне еще 12.2. Говрю мол у меня что наклейки на номере или рамки перевертыши? Пишу там где надо рассписываться "не согласен" и отдаю бланк со словами высылай по почте или через суд.

Разговор с моей стороны оба раза шел абсолютно спокойный, без хамства и насмешек, хотя очень хотелось и руками помахать и выговорить много чего. Не спорю что номер был грязным(иногда я делаю его грязным специально, но это не тот случай), тем более на дачу ездил.. там грунтовка пыльная но назвать его нечитаемым сложно было... Я знаю точно что по закону они мне должны рассказать о моих правах, должны делать фотосьемку по "закону" со спец устройств а не с личных телефонов и тем более не бежать сначала фоткать, а предложить устранить проблему. Просто другое дело, что после того что я выслушал от сотрудника - желание идти на встречу резко пропало. Тем более после истории с понятыми.. Выслушаю ваши мнения и с какими аргументами идти в суд. Сижу паралельно ищу инфу, но пока безуспешно. К чему это все.. Это все к тому что сегодня раздался звонок, девушка представилась как сотрудник Судебного участка 157 по одинцовскому р-ну и сказала мне что меня хотят видить тогда-то и там-то.

[Antisymmetrizer]

Я только не понял, а почему бы не протереть номер, если разговор уже не самый приятный складывается?
А причину почему видеть хотят должны были назвать, какая?

И как минимум, они должны были фоткать номер на спецсредство, а не на мобилку.
Хотя не могу сказать, должны ли они это вообще фиксировать.

Если первый протокол с одной подписью будет фигурировать - это нарушение, понятых должно быть двое, при нарушениях аннулируют штраф.


И вот это прочтите, напитайтесь знаниями
https://www.drive2.ru/l/1187788/

[Kaktusasd]

Сообщение от Antisymmetrizer

Я только не понял, а почему бы не протереть номер, если разговор уже не самый приятный складывается?
А причину почему видеть хотят должны были назвать, какая?

И как минимум, они должны были фоткать номер на спецсредство, а не на мобилку.
Хотя не могу сказать, должны ли они это вообще фиксировать.

Если первый протокол с одной подписью будет фигурировать - это нарушение, понятых должно быть двое, при нарушениях аннулируют штраф.

Потому что большинство гаи останавливают, представляются и бегом фоткать номер, поэтому я уже не особо спешу, а так да, обычно выхожу протираю номер. Но тут 2 раза меня тормозят представляются и сразу фоткают, не предлагая мне ничего.

[Antisymmetrizer]

Да оно ж всё равно могут выписать после проверки, но градус-то снизит.

А вызвали за что? Узнайте, чтобы быть готовым. Я никогда не судился, только свидетелем по уголовке проходил, но мне сначала позвонили, уговорили прийти. Если бы не пришёл - повестка, все дела. И это только на дачу показаний, не на заседание.
Вам-то точно должны сказать (и вообще говоря письменно уведомить).

[ertt]

Собака лает , караван идет.

[Восьмеркин]

12.2. там 4 подраздела. По идее должно быть 12.2.1 - это 500р но за это не вызывают в суд. Значит скорее всего притягивают 12.2.2, но по этому разделу грязные номера не канают. Потому могу предположить что фоткали номера чтобы потом фотошопом "прилепить" на номер бумажку и в таком виде отправить в суд. Типа западлянка. НИКОГДА не съезжаю с внешнего МКАДа в сторону центра на Звенигородку по обычному короткому карману с указателем "на маршала Жукова" - они там постоянно внизу тусят, всегда выхожу на Новою Ригу, через 500 м там разворот под мостом, бывает тоже тусят но лениво, а там просто всегда.

[Kaktusasd]

Сообщение от Восьмеркин

12.2. там 4 подраздела. По идее должно быть 12.2.1 - это 500р но за это не вызывают в суд. Значит скорее всего притягивают 12.2.2, но по этому разделу грязные номера не канают. Потому могу предположить что фоткали номера чтобы потом фотошопом "прилепить" на номер бумажку и в таком виде отправить в суд. Типа западлянка. НИКОГДА не съезжаю с внешнего МКАДа в сторону центра на Звенигородку по обычному короткому карману с указателем "на маршала Жукова" - они там постоянно внизу тусят, всегда выхожу на Новою Ригу, через 500 м там разворот под мостом, бывает тоже тусят но лениво, а там просто всегда.

я знаю. просто дальше и дольше) а тут такой затяжной поворот

[Turok]

Баллончиком попрыскал?)

[Kaktusasd]

Сообщение от Turok

Баллончиком попрыскал?)

нет) гавно все это) смазка цепи матюль + пыль... Суть не меняется, тогда этого всего не было...

[Bob]

Если действительно суд, то нужен профессионал адвокат. Обратитесь в "правовую защиту автовладельцев", по моему она так называется. Это контора Виктора Травина. Суд это структура, где надо знать, что и когда говорить. Все идет под протокол и запись.

[Kaktusasd]

спасибо. сейчас погуглю.

тем временем настрочил жалобу:

Жалоба Егорову В.Н.


На неправомерные действия инспекторов ДПС по р-ну ОДИНЦОВО МО.

Я, ********* (а\м марки Porsche 911(996) гос. номер **********) двигался по 4ой Мякиненской ул., чтобы вьехать в р-н Строгино. Справа, у круга, между тц АШАН и тц Синдика, был остановлен сотрудником ГАИ Одинцовского р-на «ФИО».
Инспектор подошел, представился и попросил документы. Обоснованием причины остановки (инспектор назвал её только после моей просьбы озвучить), инспектор назвал нечитаемые государственные регистрационные знаки (ГРЗ), статья 12.1 ч.1 Ко-АП РФ. И сразу пошел фотограферовать мой передний гос. Знак на свой мобильный телефон.
Отдав свои документы для проверки, я вышел из машины и направился спокойно изучать свой передний государственный регистрационный знак. Не увидев ничего криминального (гос знак был слегка грязный, прошу заметить что до момента остановки шли проливные дожди и машина была тоже в пыльном налете), я сел обратно в машину и стал ждать. Просидев в а/м минут 15, я вышел из а\м и пошел к а\м ГАИ ОДИНЦОВО (гос знак 3800) сотрудникам гаи «ФИО» и «ФИО». Увидел что а\м ДПС с одинцовского р-на, задумался, что, вроде как, синдика — р-н Крассногорский. Далее позвонил в службу доверия, указанному на а\м ДПС, где мне подтвердили что а\м ДПС работает на положенном им месте и что ул 4ая мякининская является Одинцовским р-ном.
Далее я подошел к сотруднику ГАИ «ФИО» и попросил побыстрее печатать на компьютере протокол, т.*к. сильно опаздывал. На что получил грубый ответ, что как допечатаем, так и дойдем до вас, в неуважительной форме. Вернулся в свою машину и сел курить. Минут через 10 (тем временем прошло 25мин) инспектор вернулся ко мне с протоколом «номер протокола» статья 12.1 ч.1 Ко-АП РФ.
Я попросил разьяснить мне мои права(ст.51 Конституции РФ, ст.25.1 КоАП РФ ) и сказал, что с протоколом не согласен, на что получил ответ «Ага, значит вы не согласны» в неуважительно-хамском тоне и сотрудник ДПС молча, ничего мне не сказав ушел в свою машину. Я еще подождал минут 5(и того 30мин, намеренное затягивание процесса 12.35 КоАП РФ. ) подошел к сотруднику «ФИО» и попросил обьяснить мне что происходит и, по какой причине, еще раз указав сотруднику «ФИО» ,что я попросил разьяснить мои права и найти двух понятых для произведения замеров моего переднего гос. Знака, т.*к. с протоколом не согласен. Инспектор молча записывал протокол отказа «номер и форма отказа уточняется», с ухмылкой на лице сказал что, если вам нужны понятые, то сейчас будут вам понятые, пошел их искать, вернувшись к а\м ДПС через минуту с двумя людьми: «ФИО» и «ФИО», нагло игнорируя мои возмущения и просьбы разьяснить мне мои права и произведение замеров номеров с 20ти метров согласно букве закона, громко сказал: «Понятые! Г-н Москаленко А.М. отказывается от протокола, вы, как понятые согласные, подпишите пожалуйста протокол отказа.» Процесс подписи я не видел. Далее мне вручили копию отказа и документы на а\м и мое водительское удостоверение, все в той же наглой и хамской форме. Начав изучать «протокол отказа», я не увидел второй подписи и фамилий понятых. На вопрос, где вторая подпись мне сказали что «там где-то». Возмущенный такой ситуацией, я еще раз попросил разьяснить сотрудника ДПС «ФИО» мои права и, что за бумагу «протокол отказа» от мне дал. Вразумительного ответа так и не получив, скомкал копию и положил на крышу а\м ДПС и отправился в свой автомобиль со словами «Прошу выслать протокол мне на почту или общаться через суд». В этот момент с пассажирской стороны выскочил разьяренный сотрудник ДПС «ФИО» и со словами «Ты что оборзел совсем?» схватил с крыши копию, сделав два шага в мою сторону, и бросил в меня. На что я сказал, что мусорить не хорошо, взяв мобильный телефон, и приготовившись снимать видео «на всякий пожарный» отправился в свой а\м. Продолжения не проследовало, сотрудник «ФИО» злостно бормоча что-то себе под нос вернулся в а\м ДПС.


Далее спустя пару дней (дата) я, ************** (а\м марки Porsche 911(996) гос. номер ********) двигался по внешней стороне МКАД в сторону центра сьезжая на Звенигородское шоссе, был остановлен сотрудниками ДПС. Инспектор подошел, представился и попросил документы. Обоснованием причины остановки (инспектор назвал её только после моей просьбы озвучить), инспектор назвал нечитаемые государственные регистрационные знаки (ГРЗ), статья 12.1 ч.1 Ко-АП РФ. И сразу пошел фотограферовать мой передний гос. Знак на свой мобильный телефон.
Далее удалился с моими документами в а\м ДПС. Тем временем я сидел и разговаривал со своей девушкой в а\м. Через несколько минут ко мне пришел сотрудник ДПС «ФИО» с моими документами в руках и со словами в наглой и агрессивной форме «Ну привет, помнишь меня?» получил положительный ответ на его вопрос. Далее ИДПС ушел обратно к себе в служебную машину. Через некоторое время он вернулся и странно склонившись над моим а\м попросил подписать протокол статья 12.2 ч.2 Ко-АП РФ. Мой пассажир увидел у инспектора «ФИО» в нагрудном кармане белой служебной рубашке глазок видеокамеры телефона, сзади подоткнутый какими-то блокнотами для того, чтобы не провалиться в глубину карманной ниши. На вопрос по какой причине меня снимают и, что за цирк происходит, сотрудник, если мне не изменяет память выпрямился, так что камера не могла снимать меня и моего пассажира. Я принялся изучать протокол. Увидел что, протокол статья 12.2 ч.2, возмутился, спросил почему не протокол статья 12.2 ч.1, на что ответа не получил в должном образе, многократно попросив разьяснить мои права и рассказать почему протокол статья 12.2 ч.2, а не протокол статья 12.2 ч.1. Изучив протокол, увидел что свидетель, мой пассажир, не записан в должной форме протокола, написал «Не согласен» и попросил более не отнимать моего времени и не продолжать беседу в таком тоне. Мне вернули мои документы и я отправился по Звенигородскому шоссе в сторону центра.


Данное постановление считаю необоснованным по следующим основаниям:
1. Учитывая погодные условия, ХХ августа 2015 г. наступило резкое потепление, после протяженных дней проливных дождей, а также, что при начале движения мой а/м был вполне чистым и поездка длилась более 30 минут, не исключая возможности, что номерные знаки могли стать грязными мне не было предложено устранить данный недочет на месте. Данные факты и действия не были учтены ИДПС «ФИО».
2. Согласно примечанию к статье 12.2. ч.1 КоАП РФ «Примечание. Государственный регистрационный знак признается нестандартным, если он не соответствует требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании, и нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака.» Замера на читаемость ГРЗ не производилось. Сотрудник ДПС «ФИО» неправильно трактовал понятие грязные и нечитаемые государственные регистрационный знаки.
3. 3. Наличие талона технического осмотра транспортного средства подтверждает соответствие регистрационных знаков автомобиля ГОСТ Р50577-93. Более того, понятие “нечитаемый регистрационный знак” распространяется на ГРЗ со стертой краской и следами перегибов ударов и дырок, а не на грязные номера ТС, поскольку в последнем случае вина водителя отсутствует. Считаю, что при составлении протокола инспектор, определяя читаемость или нечитаемость ГРЗ, опирался не на требования закона, а на свои субъективные представления о чистоте ГРЗ.

4. В протоколе отмечено, что применялась фотофиксация. Сведений о наименовании, заводском номере, сертификате, проверке и табельной положенности технического средства, с помощью которого производилась фотофиксация, в протоколе не имеется. С самой фотофиксацией и какими-либо документами технического средства на месте составления протокола я не был ознакомлен.
Исходя из положений ст. 25.1. КоАП РФ при составлении обвинительных материалов в отношении лица, привлекаемого к административной ответственности, инспектор ДПС обязан был ознакомить меня со всеми материалами дела. Таким образом, я был ознакомлен только с содержимым протокола, но не со всеми материалами дела, как это закреплено в ч. 1. ст. 25.1. КоАП РФ, а именно с фотофиксацией.
Согласно ч.1 ст. 25.1. КоАП РФ: "Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом". Данная норма непосредственно действует не только с момента составления протокола, но и иных прилагаемых к нему обвинительных материалов.
В соответствии с п. 46 «Административного регламента Министерства внутренних дел Россий-ской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения»: «Использование при контроле за дорожным движением технических средств, не предусмотренных табельной положенностью, не допускается».

[Alexander911]

1,5 года назад пробовал обжаловать Постановление. Больше заниматься этим желания нету.

На тему фото/видео фиксации - надо бы выяснить правила, что идпс могут, а чего не могут.
Летом в Новгородской обл остановили якобы за встречку (на свежеуложенном асфальте разметки не было). Видео показывать отказались, с мотивировкой, что видео-фиксацию они предоставят только в суд, и то если он это запросит. И также сказали что по закону видеофиксация обязана быть только при нарушении скорости. В остальных случаях достаточно полномочий инспектора, чтобы составить протокол о нарушении. (возможно врали, т.к. скорее всего - качественного видеоподтверждения не было)

[2A]

Мораль сей басни - содержи авто в чистоте!

[Восьмеркин]

Весьма странно что вызывают в суд, ведь если нарушение по мнению гайцев на лишение, то они сами должны изъять ВУ и направить в суд, если 12.2ч.2 то именно так и должно было быть сделано.
Из моей судебной практики: лет 5 назад обжаловал признание меня в ДТП виновником. Успешно, но долго, судья назначала сначала одно слушание с приглашением одного гайца, потом второе с приглашением второго, потом третье с приглашением всех включая моего оппонента по ДТП(гайцы так и не пришли сославшись на занятость). Идти обжаловать надо сразу к судьям районного суда, а не мирового (к которым всегда приходят гайцы), чтобы зря не терять время. У нас была ситуация когда уже после ДТП в нем появилась "пострадавшая"(пассажирка моего оппонента), она не дождалась гайцев и убежала по своим делам, а к вечеру у нее заболела голова и она пошла в травмпункт, где сказала врачу что ушиблась в лобовом ДТП...в итоге наше дело передали на дознание