Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Маркет > Автомобили
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #29  
Старый 03.11.2011, 22:53
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,348
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Да, можно найти подобный экземляр за 20000 юсд. без таможни.
Исключительно в теории. Пока кто-то не купит 356 кабрио 60-ого года в подобном состоянии за 20000 юсд., это не более чем предположение.
А я утверждаю, что и не купит.

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Мне интересно узнать номер двигателя и почему автор не стал восстанавливать машину в полностью аутентичном виде. Цена вопроса тогда более соответствовала заявленной.
При таком раскладе навряд ли машину допустят до участия в ретро ТФ.
Если ты купил Порше 911, а потом установил у дилера опцию Х50 (увеличение мощности), - это что, нарушение условий аутентичности? Конечно нет. Нечто подобное произошло и с этим мотором. Более того, я не уверен, что "не родной" цвет кожи в салоне, будет являться преградой для участия в каких-либо ралли.

Последний раз редактировалось denis.gan; 04.11.2011 в 09:32.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 04.11.2011, 10:59
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
Исключительно в теории. Пока кто-то не купит 356 кабрио 60-ого года в подобном состоянии за 20000 юсд., это не более чем предположение.
А я утверждаю, что и не купит..
Денис, я привел ссылку, по которой можно наблюдать предложения по 356. Реальные предложения. Это не мобил.де и не авто.ру, где можно купить черт знает что. Это официальный сайт по 356 с мировым реноме. Мы своими глазами видим конкретные предложения за 20000 юсд. Тебе не кажется, что ставить под сомнение данное обстоятельство крайне опрометчиво?

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
Если ты купил Порше 911, а потом установил у дилера опцию Х50 (увеличение мощности), - это что, нарушение условий аутентичности? Конечно нет. Нечто подобное произошло и с этим мотором. Более того, я не уверен, что "не родной" цвет кожи в салоне, будет являться преградой для участия в каких-либо ралли.
а) В 1960 не было такой опции. Можно было купить конкретную модель с конкретной мощностью. Это относится и к кабриолету 1960 модельного года;
б) ты отлично понимаешь, что историческую ценность представляет из себя полностью аутентичный экземпляр, в том виде, в каком он сошел с конвеера. Остальное - поделки народных умельцев;
в) мой хороший товарищ является опытным участником реальных международных ретро-ралли. Если не ошибаюсь, в 2010 он выиграл ретро-ралли "Золотое кольцо" в абсолюте. Он много рассказывал о сложностях прохождения техосмотра и допуска соответствия на международные ретро-ралли.

Следуя твоей логике, можно покрасить машину в матовый черный и считать, что она в аутентичном состоянии. Конечно, это нет так;

Совершенно непонятно, почему топикстартер не восстановил машину в ее первоначальном виде. Ведь, судя по всему, у него была такая возможность. Если у меня, неуча, есть сведения по цвету кожи для 1960 модельного года, то у него и подавно. Мощность двигателя зачем увеличивать? В автогонках учавствовать? Почему было нельзя оставить прежнюю? Разве такой специалист не понимал, что вмешивается в историю данного экземпляра?
356 - это история Порше. Это та модель, которая подарила шанс маленькой компании развиваться и превратиться в многократного победителя неимоверного числа соревнований.
Сохранить историю этой прекрасной модели в ее первозданном виде - вот настоящая цель для истинного ценителя 356!

Последний раз редактировалось *Guderian*; 04.11.2011 в 11:06.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 04.11.2011, 11:35
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,348
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Денис, я привел ссылку, по которой можно наблюдать предложения по 356. Реальные предложения. Это не мобил.де и не авто.ру, где можно купить черт знает что. Это официальный сайт по 356 с мировым реноме. Мы своими глазами видим конкретные предложения за 20000 юсд. Тебе не кажется, что ставить под сомнение данное обстоятельство крайне опрометчиво?
Генерал, я сломал глаза и не нашел ни одного кабриолета 60-го года за 20000 юсд. Зато нашел вот это:
http://porsche356registry.org/classi...cabriolet.html
достаточно красноречиво говорит, что и за сколько можно купить.

Еще нашел вот это:
http://porsche356registry.org/classi...cabriolet.html
но это "Цешка" и год не 60-ый, но цена так же красноречиво дает понять сколько может стоить аутентичный кабрик.

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Следуя твоей логике, можно покрасить машину в матовый черный и считать, что она в аутентичном состоянии. Конечно, это нет так;

Совершенно непонятно, почему топикстартер не восстановил машину в ее первоначальном виде. Ведь, судя по всему, у него была такая возможность. Если у меня, неуча, есть сведения по цвету кожи для 1960 модельного года, то у него и подавно. Мощность двигателя зачем увеличивать? В автогонках учавствовать? Почему было нельзя оставить прежнюю? Разве такой специалист не понимал, что вмешивается в историю данного экземпляра?
356 - это история Порше. Это та модель, которая подарила шанс маленькой компании развиваться и превратиться в многократного победителя неимоверного числа соревнований.
Сохранить историю этой прекрасной модели в ее первозданном виде - вот настоящая цель для истинного ценителя 356!
Судя по моей логике, топикстартер как хотел, так и восстанавливал машину. Он ведь никому ничем не обязан. Кроме того, машина могла приобретаться и восстанавливаться на заказ, и заказчик мог пожелать именно такую кожу в салоне. Мотор же, мог быть переделан 40 лет назад, и реставратор только заменил изношенные детали на новые.

Нет больше смысла это обсуждать. И цену тоже. Ты считаешь цену завышенной, а я - более чем адекватной. Человек просто продает машину, и доказывать ему, что он назначил неправильную цену, при этом не собираясь покупать машину и оперирую теоретическими выкладками - сильно невежливо. Хочешь расширить свои познания - свяжись с продавцом, договорись о встрече. Я тебе гарантирую - узнаешь много нового.

Последний раз редактировалось denis.gan; 04.11.2011 в 11:41.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 04.11.2011, 11:37
Аватар для Yuri356
Yuri356 Yuri356 вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Moсква
Сообщений: 1,493
По умолчанию

А вот этому госпадину ,я бы вообще бы руки то поотрывал
Как он то на святое...
Изображения
        
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 04.11.2011, 11:48
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
Судя по моей логике, топикстартер как хотел, так и восстанавливал машину. Он ведь никому ничем не обязан. Кроме того, машина могла приобретаться и восстанавливаться на заказ, и заказчик мог пожелать именно такую кожу в салоне. Мотор же, мог быть переделан 40 лет назад, и реставратор только заменил изношенные детали на новые..
Это не реставрация... Реставрация - восстановление первоначального облика.

Зачем тогда в объявлении писать вот это?
Цитата:
Сообщение от Yuri356 Посмотреть сообщение
Полностью оригинал
Ведь это не так...

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
Нет больше смысла это обсуждать. И цену тоже. Ты считаешь цену завышенной, а я - более чем адекватной. Человек просто продает машину, и доказывать ему, что он назначил неправильную цену, при этом не собираясь покупать машину и оперирую теоретическими выкладками - сильно невежливо. Хочешь расширить свои познания - свяжись с продавцом, договорись о встрече. Я тебе гарантирую - узнаешь много нового.
Денис, я ничего не доказываю. Я решил убедиться, что данный экземпляр полностью соотвествует 1960 модельному году. Но это оказалось не так... И у меня появились вопросы к реставратору. Почему он не восстановил машину в первоначальном виде?

ПС: Если я всем буду писать в личку, то смысл форума - как объекта обмена информацией между множестом участников - отпадает. Я пишу не в личку именно потому, чтобы к обсуждению могли присоединиться все желающие. Но топик стартер не отвечает почему-то... А ведь, наверняка, его ответы интересны не только мне...

Последний раз редактировалось *Guderian*; 04.11.2011 в 18:53.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 04.11.2011, 11:56
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri356 Посмотреть сообщение
А вот этому госпадину ,я бы вообще бы руки то поотрывал
Как он то на святое...
Да ладно...))))


Porsche 356 A `Silver Bullet` Custom Hot Rod с 3-литровым двигателем от 911... Шасси от 914-6. Построен австралийцем Jeff Dutton в 1992

Последний раз редактировалось *Guderian*; 04.11.2011 в 12:07.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 04.11.2011, 12:17
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,348
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Зачем тогда в объявлении писать вот это?

Ведь это не так...
Если кожа в салоне будет правильного цвета, это утверждение все равно будет неправдой. Ведь кожа будет неоригинальной.

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение

ПС: Если я всем буду писать в личку, то смысл форума - как объекта обмена информацией между множестом участников - отпадает. Я пишу не в личку именно потому, чтобы к обсуждению могли присоединиться все желающие. Но топик стартер не отвечает почему-то... А ведь, наверняка, его ответы интересны не только мне...
В этом разделе действуют определенные правила:
http://porschec.ru/showthread.php?t=107

Топикстартер не отвечает, т.к. он просто продает машину, а не обсуждает принципы реставрации и восстановления автомобилей.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 04.11.2011, 12:25
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
Если кожа в салоне будет правильного цвета, это утверждение все равно будет неправдой. Ведь кожа будет неоригинальной..
Денис, начинаются непонятные торги....))) Ты прекрасно понял о чем идет речь.))) Я думаю, что на некоторых выставках-соревнованиях, за перешитую кожу, даже того же цвета, снимут очки... Однако, для получения сертификата подлинности от Порше достаточно будет просто соответствовать цветовой гамме определенного модельного года)))

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
Топикстартер не отвечает, т.к. он просто продает машину, а не обсуждает принципы реставрации и восстановления автомобилей.
Топикстартер задолжал мне уже много ответов)))) Я несколько дней поддерживаю его топ на верхних строчках))))) Тем более, что мы не флудим, а общаемся на конкретную тему с применением массы полезного, интересного материала.

И да, Денис. Я хочу отметить, что в объявлении дана заведомо ложная информация о полной оригинальности. Прошу это исправить.

Последний раз редактировалось *Guderian*; 04.11.2011 в 13:57.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 04.11.2011, 12:31
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,348
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
И да, Денис. Я хочу отметить, что в объявлении дана заведомо ложная информация о полной оригинальности. Прошу это исправить.
Объявление не нарушает никаких правил нашего форума, поэтому исправлять в нем мне нечего. Относительно того, что пишет продавец про свою машину, пускай с ним разбирается потенциальный покупатель.

А по правилам раздела, я должен удалить из темы как раз твои и свои посты.))))

Последний раз редактировалось denis.gan; 04.11.2011 в 12:36.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 04.11.2011, 12:38
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
я должен удалить из темы как раз твои и свои посты.))))
Тогда потенциальный покупатель не узнает всей правды))))

Я готов купить эту машину за 1.5 млн. руб. (без учета резкой смены курса) при условии, что у меня не будет притензий к номеру двигателя (коего я до сих пор не знаю) и при осмотре не выявится других, неизвестных ранее, не соотвествующих данному модельному году и данной модели, деталей или обстоятельств.

Юрий, напишите, плста, номер двигателя.

Последний раз редактировалось *Guderian*; 04.11.2011 в 17:22.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 04.11.2011, 13:37
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

1960 модельный год:

http://www.porsche.com/uk/accessorie...cles/1960-356b
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 01.12.2011, 21:06
STR STR вне форума
Новичок
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: брянск
Сообщений: 29
По умолчанию

отличная тема и обсуждение ,*Guderian*
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 01.12.2011, 21:50
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

А как иначе? Деньги хотят серъезные. Надо разобраться и уведомить потенциального покупателя, что это не 100% оригинал. И это еще при том, что Юрий нам до сих пор не сообщил номер двигателя.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 01.12.2011, 22:06
Аватар для evgen
evgen evgen вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: москва
Сообщений: 301
По умолчанию

деньги деньгами,а машина классс!ездить на ней в булошную ааж.!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное
Популярные темы