Вопросы мироздания и отношения к религии. - Страница 12 - Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России

SPM · #**155** 18.11.2011, 19:13

хохо, клонирование у вас медицина???
это генетика, биофизика, биохимия но никак не медицина.
медицина это, извините, ремесло хотя и очень полезное и нужное.
генетика как наука уже полностью сложилась и определилась. Биофизика это остреё всех естественных наук, передовая и наиболее перспективная часть. Биохимия тоже сформировалась. ну это уже и не столь важно

VOL · #**156** 18.11.2011, 19:16

Цитата:

Сообщение от denis.gan

Где написано, что убивать на войне - это не грех? Все войны так или иначе начинаются из корыстных побуждений.

Убийство на войне - это вынужденная мера. Православная церковь разрешает это делать для защиты отечества. А так же и во времена Христа у Израеля были воины и Христос их за это не осуждал.
А на войне убивают не из-за корыстных побуждений. Из-за защиты своего отечества, женщин, детей, стариков. Если кто на войне убивает, чтобы поживиться тврофеем, то он однозначно грешит и нарушает заповедь "не убей". Бог - сердцеведец, Он знает кто и как это делает.

SPM · #**157** 18.11.2011, 19:18

ОФФ походу я золотым членом стал поддержав беседу на тему есть ли жизнь на Марсе))))

*Guderian* · #**158** 18.11.2011, 19:22

Цитата:

Сообщение от VOL

Убийство на войне - это вынужденная мера.

То есть на войне убивают без злобы. Из любви исключительно...

Цитата:

Сообщение от SPM

ОФФ походу я золотым членом стал поддержав беседу на тему есть ли жизнь на Марсе))))

Так тебя и назовем)))))

SPM · #**159** 18.11.2011, 19:23

как вы правы! из любви к Отечеству, к Родине...
ПС это про убийство на войнах

*Guderian* · #**160** 18.11.2011, 19:23

Цитата:

Сообщение от VOL

Бог - сердцеведец, Он знает кто и как это делает.

И какие меры он принимает, когда выявляет нарушение регламента?

Цитата:

Сообщение от SPM

как вы правы! из любви к Отечеству, к Родине...
ПС это про убийство на войнах

То есть любовь к Отечеству допускает убийство на войне противника допущенное с ожесточенностью?

denis.gan · #**161** 18.11.2011, 19:26

Цитата:

Сообщение от VOL

Убийство на войне - это вынужденная мера. Православная церковь разрешает это делать для защиты отечества. А так же и во времена Христа у Израеля были воины и Христос их за это не осуждал.
А на войне убивают не из-за корыстных побуждений. Из-за защиты своего отечества, женщин, детей, стариков. Если кто на войне убивает, чтобы поживиться тврофеем, то он однозначно грешит и нарушает заповедь "не убей". Бог - сердцеведец, Он знает кто и как это делает.

VOL, еще раз повторюсь, ибо складывается впечатление, что мы на разных языках разговариваем.

Во-первых, Библию написали люди и не стоит считать ее первой истиной.
Во-вторых, война войной, а убивать стариков и детей на войне церковь тоже разрешает для защиты отечества?

Вот так, написали люди библию, что-то правда, что-то нет, что-то действительно нарекал людям Всевышний, что-то придумали писатели. Однако какие далеко идущие последствия имеет эта книга. VOL, ну включи мозг наконец, неужели ты считаешь, что Справедливый Владыко мог бы разрешить убивать детей?

VOL · #**162** 18.11.2011, 19:28

Цитата:

Сообщение от denis.gan

Да ладно, VOL, ты понимаешь что пытаешься оправдать вообще? В одном случае кровную месть, а в другом убийство всех и вся (включая младенцев) по национальному признаку (т.к. неверные, иноверцы), т.е. геноцид. Никакой связи с преступлениями нацистов не находишь?

Нет речи ни о какой кровной мести там. Там есть речь о скорби по народу.
И потом, ведь ветхий завет имел закон "зуб за зуб и глаз за глаз" И тогда это было справедливо. Почему был такой закон спросите? Потому, что то общество было таким. И понять новозаветную заповедь "любите врагов ваших" был не в силах.
Во втором случае, убийство всех и вся было потому, что человек передает через генетический код информацию о предке. Слышали поговорку: "Яблоко от яблони не далеко падает"? Так вот через ДНК передается информация младенцу о его предках. И скорей всего этот младенец вырастит таким же как его родители и остальные родственники, генетически + социальное окружение. Потому-то и было решение истребить все и всех. Не вижу тут преступления похожего на фашизм. Разница огромна.

*Guderian* · #**163** 18.11.2011, 19:31

Нет слов. Гитлер улыбается...

SPM · #**164** 18.11.2011, 19:33

а кто его знает, допускает он или нет...есть куча примеров когда люди отстрелявшие в афгане или других местах сотни человек становятся верующими а то и священниками...
возможно их гнетет груз грехов.
я же вам говорю, вера определяет морально-нравственные границы поведения человека. пусть не сразу, пусть кто-то вообще о них не вспомнит.
ПС а для защиты Родины чОжжж не убить-то?))))
кстати, почему вы написали про убийство с "ожесточенностью"?
тупо увидел врага и штыком ему в печень....нет?

VOL · #**165** 18.11.2011, 19:37

Цитата:

Во-первых, Библию написали люди и не стоит считать ее первой истиной.

Это не так! Библию писали пророки водимые духом святым. Читайте писание и будете знать об этом.

Цитата:

Во-вторых, война войной, а убивать стариков и детей на войне церковь тоже разрешает для защиты отечества?

Я выше уже объяснил почему это было сделано.

Цитата:

Вот так, написали люди библию, что-то правда, что-то нет, что-то действительно нарекал людям Всевышний, что-то придумали писатели. Однако какие далеко идущие последствия имеет эта книга. VOL, ну включи мозг наконец, неужели ты считаешь, что Справедливый Владыко мог бы разрешить убивать детей?

Да мог. Содом и Гомору, кто по вашему стер с лица земли? Вы забываете о грехе. А ведь идет война между светом и тьмой, очень большая война. Это надо учитывать.
Но то, был ветхий завет. Пришел Христос и сказал евреям: "Вам эти заповеди были даны из-за жестокосердия вашего". И дал новую заповедь: " Да любите друг друга как Я возлюбил вас." Вот примерно так. Но когда будет второе Его пришествие, опять так будет. Кто-то будет спасен, а кто-то ( отвергшие его) на истрибление.

*Guderian* · #**166** 18.11.2011, 19:37

Цитата:

Сообщение от SPM

а кто его знает, допускает он или нет...?

Уважаемый человек, мы не говорим сейчас о людях, которые убивают и об их моральных переживаниях.

Цитата:

Сообщение от SPM

ПС а для защиты Родины чОжжж не убить-то?))))
кстати, почему вы написали про убийство с "ожесточенностью"?
тупо увидел врага и штыком ему в печень....нет?

Извините, что переспрашиваю, я правильно вас понял: убивать с ожесточением к противнику на войне можно? Я правильно вас понял?

denis.gan · #**167** 18.11.2011, 19:37

Цитата:

Сообщение от VOL

Нет речи ни о какой кровной мести там. Там есть речь о скорби по народу.
И потом, ведь ветхий завет имел закон "зуб за зуб и глаз за глаз" И тогда это было справедливо. Почему был такой закон спросите? Потому, что то общество было таким. И понять новозаветную заповедь "любите врагов ваших" был не в силах.
Во втором случае, убийство всех и вся было потому, что человек передает через генетический код информацию о предке. Слышали поговорку: "Яблоко от яблони не далеко падает"? Так вот через ДНК передается информация младенцу о его предках. И скорей всего этот младенец вырастит таким же как его родители и остальные родственники, генетически + социальное окружение. Потому-то и было решение истребить все и всех. Не вижу тут преступления похожего на фашизм. Разница огромна.

Первое выделение только доказывает, что люди, писавшие библию, переносили в нее законы и нравы того общества, в котором жили сами, т.е. Божьи законом там и не пахнет.

Второе выделение. Вспомни, что же делали нацисты в борьбе за арийскую расу. Вспомнил? А делали они то же самое. И невозможно это чем-то оправдать. Подобное поведение отражает кровожадность и дикость правителей тех времен, и еще раз доказывает, что в библии очень многое есть отражение действительности современниками, может быть даже в попытках оправдать эти действия.

И это мое личное глубокое убеждение.

SPM · #**168** 18.11.2011, 19:39

Убивать плохо, но вам точно все равно, вы же в Рай не собираетесь)))
убивайте на войне БЕЗ ожесточения)