продаю 911 турбокабрио 2007г

[кирыч]

Сообщение от SPM

кирыч, может признать сделку ничтожной? заедно "продадите" свою машинку взад у продавца) за ту же сумму

юридически это не совсем так называется, но смысл верный

[SPM]

тогда надо тут все затереть и нырять в тьму. тут сплетничать не стоит, дилер не дремлет)

[кирыч]

Я не собирался публиковать эту информацию до отказа со стороны ПЦМ удовлетворить мои требования. А если это все же произойдёт, что весьма вероятно, то будет создана отдельная тема

[Mara]

Если проблема только с номером двигателя, то могу предположить его кончину и последующую замену. дабы не поднимать шумиху о "недежности" просто заменили двигатель, набив номерок.

[кирыч]

Сообщение от Mara

Если проблема только с номером двигателя, то могу предположить его кончину и последующую замену. дабы не поднимать шумиху о "недежности" просто заменили двигатель, набив номерок.

если бы пцм был действительно заинтересован выяснить, кто заменил мотор во время использования машины представительством, они бы нашли виновного; но это им ничего не даёт, машину всё равно придётся забирать. Гораздо легче им всё валить на меня

[denis.gan]

Сообщение от кирыч

За действие или бездействие гаишников я по закону не отвечаю. Если не будет доказано, что номера перебиты именно мной, что естественно невозможно, я вправе подать иск о расторжении дкп, что я и сделаю.
выделенное никакого смысла не несёт, я номер первый раз увидел у эксперта.

Подавай иск, не подавай... Так же невозможно будет и доказать, что номера перебил кто-то другой. Кроме того,ты уже ставил машину на учет один раз и ее смотрел эксперт, но не нашел каких-либо проблем. Еще машину до этого снимали с учета, т.е. до момента нахождения проблемы с машиной дважды совершались регистрационные действия с участием экспертов ЭКУ.

Сообщение от кирыч

если бы пцм был действительно заинтересован выяснить, кто заменил мотор во время использования машины представительством, они бы нашли виновного; но это им ничего не даёт, машину всё равно придётся забирать. Гораздо легче им всё валить на меня

Боюсь, что этого не произойдет, т.к. может запросто оказаться, что номер перебит на заводе, что часто бывает: первоначально ошиблись с нумератором и исправили в ручную. Представительство и завод дадут официальные письма и все. Фотография в документы и вперед. Это не является фактом продажи товара ненадлежащего качества.

Кирыч, лучше скинь ВИН мне в личку - я попробую докопаться до истины.

[кирыч]

Сообщение от denis.gan

Подавай иск, не подавай... Так же невозможно будет и доказать, что номера перебил кто-то другой. Кроме того,ты уже ставил машину на учет один раз и ее смотрел эксперт, но не нашел каких-либо проблем. Еще машину до этого снимали с учета, т.е. до момента нахождения проблемы с машиной дважды совершались регистрационные действия с участием экспертов ЭКУ.



Боюсь, что этого не произойдет, т.к. может запросто оказаться, что номер перебит на заводе, что часто бывает: первоначально ошиблись с нумератором и исправили в ручную. Представительство и завод дадут официальные письма и все. Фотография в документы и вперед. Это не является фактом продажи товара ненадлежащего качества.

Кирыч, лучше скинь ВИН мне в личку - я попробую докопаться до истины.

Когда машина приходит от официального дилера, а до этого стояла на представительстве, гаишник вполне мог допустить халатность и не полезть в яму для сверки номера; и даже если руководство будет это отрицать, это никак не влияет на решение суда. Действия инспектора не являются ни прямым, ни косвенным доказательством того, что двигатель поменял я; а если это не доказано, то вступают в силу статьи ГК и ЗПП; по которым товар ненадлежащего качества возвращается продавцу.
Если номер перебили на заводе кустарным способом поверх старого номера - это товар ненадлежащего качества; так как эксплуатировать такой автомобиль нельзя независимо от первоначального номера установленного двигателя.

Вина под рукой нет; да и сомневаюсь я в действиях аффилированных лиц; для меня истина очевидна: я мотор не менял, следовательно, материально страдать не должен

[denis.gan]

Понятно. Они (представительство), тоже мотор не меняли, следовательно тоже не должны страдать материально. Если ВИН перебит на заводе, то это никак не является показателем товара ненадлежащего качества, ибо является обычной процедурой и никак не влияет на потребительские свойства товара. Что бы ты знал, в Германии право набивать номер на моторе Порше дано каждому дилеру. Ауди вообще поставляет гарантийные моторы без номеров: дилер сам набивает на нем нужные цифры. Так что, подобная ручная набивка номера является широко распространенной процедурой - это же не табличка с вином.

Ладно, Кирыч, поговорим тогда, когда вернешь машину продавцу. Или не вернешь.

[кирыч]

Сообщение от denis.gan

Понятно. Они (представительство), тоже мотор не меняли, следовательно тоже не должны страдать материально. Если ВИН перебит на заводе, то это никак не является показателем товара ненадлежащего качества, ибо является обычной процедурой и никак не влияет на потребительские свойства товара. Что бы ты знал, в Германии право набивать номер на моторе Порше дано каждому дилеру. Ауди вообще поставляет гарантийные моторы без номеров: дилер сам набивает на нем нужные цифры. Так что, подобная ручная набивка номера является широко распространенной процедурой - это же не табличка с вином.

Ладно, Кирыч, поговорим тогда, когда вернешь машину продавцу. Или не вернешь.

Это обсуждение бессмысленно, пока не установлен стёртый номер; тогда и будет понятно, откуда он взялся и что делать с машиной. Думаю, если из Германии приходит машина с кустарно набитым номером, стоило бы делать отметки в птс ещё на таможне или и вовсе попросить, чтоб в Россию такие машины не слали.
Интересно, есть ли возможность определить, менялся ли мотор в ходе эксплуатации или стоит родной с завода?

На счет потребительских качеств: мне всё равно как набит номер, если это не ограничивает моих прав распоряжаться машиной; но, к сожалению, законодательство РФ может запретить мне эксплуатацию пока не заменю двигатель; и пофигу ему на правила и обычаи Порше

[denis.gan]

Сообщение от кирыч

Интересно, есть ли возможность определить, менялся ли мотор в ходе эксплуатации или стоит родной с завода?

На счет потребительских качеств: мне всё равно как набит номер, если это не ограничивает моих прав распоряжаться машиной; но, к сожалению, законодательство РФ может запретить мне эксплуатацию пока не заменю двигатель; и пофигу ему на правила и обычаи Порше

Конечно можно определить - я для этого ВИН и просил.

Тем не менее, факт перебитого номера не мешал эксплуатировать машину аж три года, и совершить одну сделку купли-продажи, растаможить машину и два раза поставить и один раз снять с учета. Сам понимаешь: нельзя забывать где живем.

[кирыч]

Сообщение от denis.gan

Конечно можно определить - я для этого ВИН и просил.

Тем не менее, факт перебитого номера не мешал эксплуатировать машину аж три года, и совершить одну сделку купли-продажи, растаможить машину и два раза поставить и один раз снять с учета. Сам понимаешь: нельзя забывать где живем.

уговорил, вин пришлю вечером

[MaximK]

Я голосую за то, чтобы тему СТЕРЕТЬ.
История необычная и не очень приятная, кто надо свои выводы уже сделал. А дальнейшее обсуждение на форуме ничего хорошего автору не принесет.

Кто со мной согласен?

[гро]

Сообщение от MaximK

Кто со мной согласен?

+1)))

[denis.gan]

Если автор пожелает закрыть или удалить тему, то на правах администратора я это сделаю. Однако, не вижу ничего ужасного в этой истории и думаю, что пройдет немного времени и автомобиль снова будет готов к продаже.