Новый налог на машины: планы подтвердились!

[St.]

Сообщение от AngelOfGrief

Конечно можно. Я родом из региона и о жизни там знаю не понаслышке. Родители жалуются, что двор забит машинами настолько, что иногда невозможно въехать/выехать. )) Это небольшой городок на Волге с населением 500 тыс. чел. Уровень жизни даже за последние несколько лет вырос радикально.

Дмитрий, в Вашем родном городе обычные дворы забиты машинами? Да это шик!

Вот не надо мне про регионы тут. Вот Вам регионы.
Вот так живут в тех местах, где на "нулевых" делают миллионы ворюги. Где вот такие вот такие дома не признаются ни ветхими, ни аварийными. Это НОРМА, понимаете? Надеюсь, значение "нулевого" пояснять не нужно?

Я минимум пять раз писал Путину/Медведеву по этому вопросу. Передавали дела в администрацию Кемеровской области, далее - руководству города. Приехала комииссия и говорит совершенно невозмутимо: "А чем Вам тут не нравится? Вода идёт, канализация есть. Транспорт тоже есть. Дома ещё крепкий". Конкретно про эти дома ВВП говорил, что до конца 2012 года они будут снесены.
Замечу, что там только холодная вода и с большими перебоями. Зачему, что там в округе на километров пять нет ни одной аптеки. Замечу, что канализация - в нескольких метрах от дома бежит. А дом в прямом смысле слова раз-ва-ли-ва-ет-ся. А "транспорт" - Газели, в которых обычно ездят человек 20, и которые ходят раз в полчаса. Как туда бабушке зайти??? А с дитём как туда?
И людям ничего не остаётся, как забивать гвоздями свои квартиры в бараках и съезжать оттуда, потому что даже парового отопления в домах НЕТ! Вы представляете, что такое жить в деревянном доме без горячей воды и парового отопления? Благо, что есть печка. Знаете, что такое "печка"? Купить уголь? Что-то порядка 3-6 т.р. за тонну. На зиму на 80 квадратов надо тонн шесть. При том, что ПОД этими домами пласты угля. Супер? А каждую тонну угля контролирует губернатор. О людях думает, да.
Там, где есть паровое отопление, люди спасались тем, что выводили из батарей горячую (тёплую, конечно) воду. Администрация нашла и на это решение! Негоже людям тёплой водой умываться-то! Они её стали подкрашивать в котельных марганцовкой!!! 21й век! Ура! А Вы говорите "Андроид". Вот Вам Андроид, вот Вам Путин. Алаверды типа.
Жаль, что мы тут общаемся достаточно культурно, иначе так и сказал бы: правительству пох... на граждан. Уж я это в свои 27 точно знаю.
...
Так уж получилось, что я достаточно много сибирских городов сменил. И, уверяю, в каааждом городе такой бардак, что не описать словами. И в шахтерском Прокопьевске, и насквозь металлургическом Новокузнецке, и в Красноярске (химическая промышленность), и в Новосибирске, и в Томске.
...
Уж простите, не сдержался.

[AngelOfGrief]

Сообщение от St.

Замечу, что там только холодная вода и с большими перебоями. Зачему, что там в округе на километров пять нет ни одной аптеки. Замечу, что канализация - в нескольких метрах от дома бежит. А дом в прямом смысле слова раз-ва-ли-ва-ет-ся. А "транспорт" - Газели, в которых обычно ездят человек 20, и которые ходят раз в полчаса. Как туда бабушке зайти??? А с дитём как туда? И людям ничего не остаётся, как забивать гвоздями свои квартиры в бараках и съезжать оттуда, потому что даже парового отопления в домах НЕТ! Вы представляете, что такое жить в деревянном доме без горячей воды и парового отопления? Благо, что есть печка. Знаете, что такое "печка"? Купить уголь? Что-то порядка 3-6 т.р. за тонну. На зиму на 80 квадратов надо тонн шесть.

Степан, вы возможно не с начала читали ветку. Меня спросили про причины моего мироощущения, я о них и рассказываю. Мир ещё с древнейших времён устроен так, что выживает сильнейший. Если применить это правило к вашим примерам, то люди должны съехать из этих домов и искать новое место жительства и работу. Вот я приехал в Москву, у меня здесь вообще никакого жилья не было -- даже такого как на вашей фотке. Но прошли годы, съёмное жильё, ипотека, апгрейд квартиры, смена района, снова ипотека итд итп. Есть цели, есть путь. Чтобы лучше жить, к этому надо стремиться.

А то, что проблем полно, каждый знает. И дома такие в любом городе есть (кроме Москвы, разве что). И в моём городе есть тоже. Я просто не понимаю почему нужно продолжать сидеть в доме который рушится у тебя под ногами и ждать, что приедут дяди из Москвы, поднимут тебя на ручки и перенесут в новое красивое жильё?

Я говорю про почву. Она есть у всех сейчас. Просто кому-то её достаточно, кому-то нет. Мне достаточно. И я отдаю себе отчёт, что других людей это может не устраивать. Но если вспомнить историю освоения Сибири, то это история смелых, отважных людей. Хабаров, Дежнев, Беринг, Невельский -- эти великие путешественники бросили дом, семьи ради открытия и освоения новых земель. Так почему же сегодня сибиряки должны сидеть на месте и ждать пока дом окончательно развалится под ними?

Фотография сделана, как я понимаю, из вашего Порше? А интересно, если вы так переживаете о судьбе бабушки в разваливающемся доме, почему вместо Порше вы не купили ей квартиру? Не знаю как у вас, но в моём городе за 800-1000 тыс. можно купить однушку. Или вы считаете, что ваше участие -- только в написании писем, а квартиры должен кто-то другой раздавать?

Мне, например, вообще не понятна эта тема бесплатной раздачи квартир. Вот мне никто ничего бесплатно не дал почему-то.

[St.]

Сообщение от AngelOfGrief

А то, что проблем полно, каждый знает. И дома такие в любом городе есть (кроме Москвы, разве что). И в моём городе есть тоже. Я просто не понимаю почему нужно продолжать сидеть в доме который рушится у тебя под ногами и ждать, что приедут дяди из Москвы, поднимут тебя на ручки и перенесут в новое красивое жильё?

Какие дяди? Что за "продолжать сидеть"?
Сотни тысяч людей (а, скорее всего, и миллионы) живут вот в таких домах. Это современная РОССИЯ. Некоторые живут на одну лишь пенсию в восемь тысяч рублей. И они "сидят"? Да нет же, о них позаботилось государство. Или к государство вопросов не должно быть? Тогда к чему бюджеты, налоги и прочие их крякалки?
Им всем, по Вашему примеру, нужно ехать в Москву? Вы хоть понимаете, что говорите?

[AngelOfGrief]

Сообщение от St.

Какие дяди? Что за "продолжать сидеть"?
Сотни тысяч людей (а, скорее всего, и миллионы) живут вот в таких домах. Это современная РОССИЯ. Некоторые живут на одну лишь пенсию в восемь тысяч рублей. И они "сидят"? Да нет же, о них позаботилось государство. Или к государство вопросов не должно быть? Тогда к чему бюджеты, налоги и прочие их крякалки?
Им всем, по Вашему примеру, нужно ехать в Москву? Вы хоть понимаете, что говорите?

Зачем утрировать? Пенсионерам должны помочь их дети. Я знаю людей, переехавших в Москву и перевезших туда впоследствии своих родителей. Всё возможно. Кроме Москвы есть другие города. Екатеринбург, Казань, Нижний Новгород и ещё десятки по России. Да и в Сибири есть города где уровень жизни выше чем в сёлах и деревнях.

Я не вижу смысла рассуждать о том что "должно быть" или "не должно быть". От этого ничего не изменится. Единственный путь для человека изменить свою жизнь, быт -- это меняться самому, не сидеть на месте, двигаться.

Многим жителям бывшего тоталитарного государства к этой мысли трудно привыкнуть -- их другому учили: ходи на работу, честно и добросовестно трудись -- и у тебя всё будет. Сегодня они по привычке эти мерки пытаются применять к современной жизни, а они уже не работают. Скажу больше: они не будут работать уже никогда и чем дольше человек будет отказываться понимать это, тем хуже его жизнь будет становиться.

Сейчас время действия, а не ожидания. Тот кто ждёт, проигрывает. Мне понятна позиция огорчения человека, который к чему-то стремится, старается, а у него не получается. А если человек сидит на месте, ничего не делает, и постоянно ругает власть, я считаю, у него нет права обижаться. Разве что на себя самого.

[St.]

Сообщение от AngelOfGrief

Зачем утрировать? Пенсионерам должны помочь их дети. Я знаю людей, переехавших в Москву и перевезших туда впоследствии своих родителей. Всё возможно. Кроме Москвы есть другие города. Екатеринбург, Казань, Нижний Новгород и ещё десятки по России. Да и в Сибири есть города где уровень жизни выше чем в сёлах и деревнях.

Я не утрирую, а говорю по факту.
И я вовсе не говорил о сёлах и деревнях. Я писал о КРУПНЫХ городах, которые приносят деньги. Новосибирск, Красноярск, Новокузнецк.
Дети должны помочь пенсионерам? А перед этим дети должны, подобно Вам, вперёд и ввысь рассекать будущее, зарабатывая предостаточно?

Сообщение от AngelOfGrief

Я не вижу смысла рассуждать о том что "должно быть" или "не должно быть". От этого ничего не изменится. Единственный путь для человека изменить свою жизнь, быт -- это меняться самому, не сидеть на месте, двигаться.

Есть просто некие нормы морали, понимаете?
Есть элементарное, что государство обязано давать гражданину. Вы и с этим будете спорить? Государство нам ничего не должно? Мы тут кто, собственно? Так?
Что может, к примеру, изменить бабуля, которая живёт одна в подобном доме? Куда она поедет? Что она сделает? Да она просто обречена.
Не надо, прошу Вас, не надо делать вид, что не понимаете, о чём я. Замечу, у Вас прекрасно это получается.

[AngelOfGrief]

Сообщение от St.

Есть просто некие нормы морали, понимаете?
Есть элементарное, что государство обязано давать гражданину. Вы и с этим будете спорить? Государство нам ничего не должно? Мы тут кто, собственно? Так? Что может, к примеру, изменить бабуля, которая живёт одна в подобном доме? Куда она поедет? Что она сделает? Да она просто обречена. Не надо, прошу Вас, не надо делать вид, что не понимаете, о чём я. Замечу, у Вас прекрасно это получается.

Для меня не существует понятия "должно". У меня другая система отсчёта. Если я что-то хочу сделать, я делаю. Если я хочу кому-то помочь я помогаю. Вместо того чтобы озвучивать крайне субъективные и спорные представления о том как "должно быть". Я уже говорил, что почему-то я не похож на Аполлона, хотя должен бы. Любимая девушка не должна изменять, а она изменяет. Новая машина не должна ломаться, а она ломается. Кого бы обвинить в этом? Я не вижу смысла пассивного ожидания наступления события. А возмущение по поводу этого -- ещё более бессмысленно: это трата нервов и абстрагирование от сути проблемы.

Между тем, нормы морали гласят, что мы должны помогать ближним как самим себе. Почему же вы, видя ужасное положение бабули, вместо того чтобы купить ей другую квартиру, купили себе спортивный автомобиль? А у вас был реальный шанс изменить жизнь одного человека (правда, это вряд ли бы кто понял или оценил). Получается, нормы морали, к которым вы взываете, существуют только как мера вашего суждения других, но не как руководство к действию для вас?

[St.]

Сообщение от AngelOfGrief

Для меня не существует понятия "должно". У меня другая система отсчёта, нежели у вас. Если я что-то хочу сделать, я делаю. Если я хочу кому-то помочь я помогаю. Вместо того чтобы озвучивать крайне субъективные и спорные представления о том как "должно быть". Я уже говорил, что почему-то я не похож на Аполлона, хотя должен бы. Кого бы мне обвинить в этом? Я не вижу смысла пассивного ожидания наступления события. А возмущение по поводу этого -- ещё более бессмысленно: вы удаляетесь от цели и тратите нервы.

Сколько можно делать вид, что не понимаете, о чём речь?!?!

Сообщение от AngelOfGrief

Между тем, нормы морали гласят, что мы должны помогать ближним как самим себе. Почему же вы, видя ужасное положение бабули, вместо того чтобы купить ей другую квартиру, купили себе спортивный автомобиль?
А у вас был реальный шанс изменить жизнь одного человека (правда, это вряд ли бы кто понял или оценил). Получается, нормы морали, к которым вы взываете, существуют только как мера вашего суждения других, но не как руководство к действию для вас?

Родственники мои в порядке, не переживайте.
Я не взываю к нормам морали, я недоумеваю, как можно столь цинично с народом поступать, поступаясь элементарным.
Почему я, не имея собственной недвижимости, купил 911? Читайте мой блог, пожалуйста.

[Восьмеркин]

Сообщение от AngelOfGrief

Зачем утрировать? Пенсионерам должны помочь их дети..

В России около 10 млн пар не могут иметь детей, это примерно каждая 5-6 пара, им очевидно по этой логике придется сделать харакири.

[Борода]

Сообщение от Восьмеркин

В России около 10 млн пар не могут иметь детей, это примерно каждая 5-6 пара, им очевидно по этой логике придется сделать харакири.

Да сама по себе такая постановка вопроса ущербна. Что значит "должны помочь дети"?!
Помощь унизительна. Доя людей проработавших всю свою жизнь, людей активных, людей дееспособных нуждаться в похожи унизительно.

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

Да сама по себе такая постановка вопроса ущербна. Что значит "должны помочь дети"?! Помощь унизительна. Доя людей проработавших всю свою жизнь, людей активных, людей дееспособных нуждаться в похожи унизительно.

Ничего унизительного в помощи нет. Унизительна помощь для молодого, здорового человека. А если человеку много лет и работать он не может в силу возраста и здоровья, помощь детей -- совершенно естественная ситуация.

Но я уже написал, что в советское время людей ориентировали на другое: "будешь хорошо работать, будешь иметь гарантии сытой старости". В итоге оказалось не так, а накопления людей в основном съела инфляция. В этой ситуации людям должны помогать дети.

Но кстати, и сегодняшняя пенсия привязана к стажу, квалификации итд итп. Например, мои родители сейчас себя полностью обеспечивают без нашей с братом помощи. Конечно, если речь идёт о каких-то покупках (ремонт, сплит-система, поездка в Москву, лечение, покупка машины), они обращаются к нам за помощью. Моим родителям под 80 (и больше) лет и я ничего плохого и унизительного не вижу в этом совершенно.