холодный двигатель на глохнет

[ribocsin]

Добрый день.
996 атм.
У меня с появлением холодов появилась проблема с работой на ХХ
Завожусь, первые пару минут работает все отлично, далее стрелка прыгает то вверх то вниз, приходиться что бы не заглохнуть подгазовывать (держу около 2000 об.) далее через 3-5 мин обороты в порядке, до следующего утра проблема не появляется.
Тестировали компьютером - ничего не показывает, механик говорит что это из-за нулевика, якобы в нем замерзают атмосферные влага и пока она не оттает он так себя и ведет.
Ваше мнение, в чем может быть проблема?

[avega]

Заслонка электронная?
Если да, то похоже на подсос паразитного воздуха. Сначала заслонка открыта принудительно в режиме прогрева, потом ECU регистрирует лишний воздух и начинает то открывать, то закрывать заслонку, пытаясь выловить XX. Двигатель будет работать чёрт знает как. Немоного прогревается и начинает работать ровнее.
Подсос должно быть видно по корректировке топлива в полётных данных на сканере.

Вариант с нулевиком проверить проще простого - заменить на нормальный фильтр : )

[denis.gan]

Сообщение от avega

Заслонка электронная?
Если да, то похоже на подсос паразитного воздуха. Сначала заслонка открыта принудительно в режиме прогрева, потом ECU регистрирует лишний воздух и начинает то открывать, то закрывать заслонку, пытаясь выловить XX. Двигатель будет работать чёрт знает как.
Подсос должно быть видно по корректировке топлива в полётных данных на сканере.

Вариант с нулевиком проверить проще простого - заменить на нормальный фильтр : )

ECU не может реагировать на "паразитный" воздух, т.к. если воздух проходит через ДМРВ, то он не "паразитный", а "учтенный", и на такой воздух ECU ессно реагирует. А если происходит подсос "неучтенного" воздуха, то и ECU на него и реагировать не может, т.к. "не знает" о его наличии. А обороты двигателя при попадании во впуск "лишнего" воздуха тут же будут меняться, это факт.

[avega]

Денис, разъясни, пожалуйста.
А лябмда-зонд, который регистрирует свободный кислород при рассчётно правильной смеси?

Я посудил по ситуации, в которую попал сам, когда у меня треснул маслопровод от горловины.
ECU сначала в максимальный плюс загнал корректировку топлива, а потом стал закрывать заслонку.
При том, что лишний воздух то попадал в картер.
Самое интересное, что Check при этом так и не зажёгся.

[denis.gan]

Лябда-зонд штука достаточно инертная, да и диапазон влияния на смесеобразование не такой большой. Неисправный лябдя-зонд может не давать работать холодному мотору на холостых, но, при этом, увеличение рабочей температуры двигателя, скажем, на один-два градуса, уже дает ему устойчивый холостой ход. ECU пытается корректировать смесь и двигать заслонку только из-за того, что он "видит" педаль газа не нажатой, а обороты двигателя при этом меняются.

[avega]

Ясно, спасибо.
Надо бы у себя лямбды потестить.

[ribocsin]

Сообщение от denis.gan

Лябда-зонд штука достаточно инертная, да и диапазон влияния на смесеобразование не такой большой. Неисправный лябдя-зонд может не давать работать холодному мотору на холостых, но, при этом, увеличение рабочей температуры двигателя, скажем, на один-два градуса, уже дает ему устойчивый холостой ход. ECU пытается корректировать смесь и двигать заслонку только из-за того, что он "видит" педаль газа не нажатой, а обороты двигателя при этом меняются.

Денис, так что в итоге делать?

[denis.gan]

Сообщение от ribocsin

Денис, так что в итоге делать?

Для начала - подключить сканер и снимать логи. Если какой-либо датчик работает, но дает неправильные показатели, то это не будет фиксироваться как неисправность. Ну и "нулевик", конечно, в топку.

[ART911]

ну и конечно потестить ДМРВ.поршаки ими завтракают))

[mormoncrew]

Олег позвони, думаю реально решить твою проблему!
есть 4 вещи которые рекомендую сделать! в 90% случаев это поможет
1) Машину на теплую парковку поставить чтобы оттаяла
2) Снять нулевик и промыть его с фейри и горячей водой! я на эвике мыл раз в 2 месяца и за это время он успевал изрядно подзасраться. Если нулевик мокрого типа (т.е. который в масле) то его нужно снимать, зимой замерзает и выносит тебе мозг! Если сухого типа, то просто промыть и просушить и спокойно ставить на место.
3) обязательно прочистить дросельную заслонку! Машинка у тебя не новая, поэтому дросель наверняка засран и заслонка чудит. уверен наверняка! чиститься очень просто.
4) Проверь состояние свечей, может где то пропуски есть поэтому так и скачут обороты.
30

[ribocsin]

Сообщение от mormoncrew

Олег позвони, думаю реально решить твою проблему!
есть 4 вещи которые рекомендую сделать! в 90% случаев это поможет
1) Машину на теплую парковку поставить чтобы оттаяла
2) Снять нулевик и промыть его с фейри и горячей водой! я на эвике мыл раз в 2 месяца и за это время он успевал изрядно подзасраться. Если нулевик мокрого типа (т.е. который в масле) то его нужно снимать, зимой замерзает и выносит тебе мозг! Если сухого типа, то просто промыть и просушить и спокойно ставить на место.
3) обязательно прочистить дросельную заслонку! Машинка у тебя не новая, поэтому дросель наверняка засран и заслонка чудит. уверен наверняка! чиститься очень просто.
4) Проверь состояние свечей, может где то пропуски есть поэтому так и скачут обороты.
30

Максим привет.
Заслонку чистил месяц назад
Фильтр мыл также 3-4 недели назад
свечи в норме, смотрели
нулевик сухого типа.
да и если заслонка или свечи то проявляли бы постоянно, а это только в первые 5 мин после ночного стояния.
нужно проверить думаю расходомер, но можно ли его протестировать отдельно, мне кажеться что будет просто выдавать ошибку из за фильтра, или я не прав?

[denis.gan]

Олег, повторю еще раз то, что писал ранее. Подключаете PIWIS или какую-либо другую диагностику, которая умеет снимать показатели с ECU (логи) во время работы мотора и смотрите. Ремонтируя машину "по телефону" можно долго еще не находить проблемы, но поменять уже пол-машины.

[mormoncrew]

Сообщение от ribocsin

Максим привет.
Заслонку чистил месяц назад
Фильтр мыл также 3-4 недели назад
свечи в норме, смотрели
нулевик сухого типа.
да и если заслонка или свечи то проявляли бы постоянно, а это только в первые 5 мин после ночного стояния.
нужно проверить думаю расходомер, но можно ли его протестировать отдельно, мне кажеться что будет просто выдавать ошибку из за фильтра, или я не прав?

машина где ночует? есть у меня предположение.. что на холодную у тебя за ночь конденсат скапливается на фильтре и примерзает, когда машина прогревается то все норм! рекомендую тебе машину помыть и оставить в сувар плазе за деньги или в родине (бесплатно) с ночевой! а на след утро приехать и завести...

[Serg_VP]

А бенз нормальный? На прошлой неделе на Эсперанто под видом 98-го было что-то другое...