Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche > Выбор Порше
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.06.2015, 15:56
leksa leksa вне форума
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2014
Сообщений: 70
По умолчанию Вопросы по задирам

Добрый день
Извините сразу за нубский вопрос

911 997 3.6, 3.8

1. Как определить, что машина с задранными цилиндрами? Какие симптомы. Жрет масло, дымит, звуки посторонние из двигла. Что именно происходит?
2. Что происходит если человек ездит с задранными цилиндрами долгое время?

3. Если мотор гильзован, то как определить качественно сделано или нет? И как вообще проверить, гильзован он или нет? Эндоскоп?

Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.06.2015, 16:03
Аватар для Sergey993
Sergey993 Sergey993 вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,766
По умолчанию

Понять можно по стуку. Особенно на холодном моторе. В идиале - эндоскопом. Ничего страшного не будет. Просто будут увеличиваться задиры никосиля в цилиндрах. Как следстве - износ поршней и стук. ) Я дела эндоскоп. А Вы про какой автомобиль спрашиваете??
__________________
924, 964 С2, 993 С2 Cabrio, Cayenne 955, 997 C2, 993 C4, 996 GT3, Boxter 987, 964 С4
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.06.2015, 16:31
Alexander911 Alexander911 вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leksa Посмотреть сообщение
Добрый день
Извините сразу за нубский вопрос

911 997 3.6, 3.8

1. Как определить, что машина с задранными цилиндрами? Какие симптомы. Жрет масло, дымит, звуки посторонние из двигла. Что именно происходит?
2. Что происходит если человек ездит с задранными цилиндрами долгое время?

3. Если мотор гильзован, то как определить качественно сделано или нет? И как вообще проверить, гильзован он или нет? Эндоскоп?

Спасибо
1. Определить точно может только эндоскоп. Остальное - только предположения. Может и жора масла и копыти не быть. Но звук как правило присутствует, четкий, хорошо слышан (когда задиры уже во всю, а не на стадии зарождения). Может быть похожим на гидрики, но чаще это задиры.

2. Зависит что из себя представляют задиры, насколько глубокие, в скольки цилиндрах. Но смысла в таких экспериментах нету. Сами они не пропадут и будут только увеличиваться, и как следствие чего-то хорошего ожидать от долгой эксплуатации задранного двигателя не придется.
3. Эндоскоп видит стенки цилиндра и не более.
Некоторые говорят, что можно эндоскопом увидеть следы хонинговки на зеркале гильзы. Но на мой взгляд это совсем не обязательно, особенно если двигатель уже пробежал нормально. Ну и качество эндоскопа тоже важно. Предположу что можно увидеть если снять поддон. Но проще и лучше если тот кто делал - всё сам подробно расскажет, что делал, какие детали менял, где гильзовал.

Определить качественно или нет, покажет только время. А так, если что-то совсем не правильно собрали - то должно проявиться в ближайшее время на обкатке.
__________________
http://www.porsche-club-spb.ru

Последний раз редактировалось Alexander911; 01.06.2015 в 16:34.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.06.2015, 16:36
Аватар для PDE1
PDE1 PDE1 вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 20.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
По умолчанию

Я бы гнал на эндоскоп - причем, в два разных, независимых места.
Лучше дважды заплатить за диагностику, чем потом один раз за ремонт! ))
__________________
Live Well, Love Much, Laugh Often!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.06.2015, 16:43
Alexander911 Alexander911 вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PDE1 Посмотреть сообщение
Я бы гнал на эндоскоп - причем, в два разных, независимых места.
Лучше дважды заплатить за диагностику, чем потом один раз за ремонт! ))
Костя, смотря какой год, и какой пробег и какая сервисная история. Возможно дешевле и проще - сразу на диагностику к ОД на тему постановки на продленку.
__________________
http://www.porsche-club-spb.ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.06.2015, 16:40
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leksa Посмотреть сообщение
Добрый день
Извините сразу за нубский вопрос

Как определить качественно сделано или нет? И как вообще проверить, гильзован он или нет? Эндоскоп?
Узнать где делали и отписать сюда. Вполне вероятно, здесь найдутся люди, которые знают эту машину и тех, кто её делал (либо сами мастера могут быть здесь на форуме).

Из простейших тестов (как мне объяснял мастер), надо попросить продавца не заводить и не греть машину до вашего приезда. Пусть он при вас заведёт, а вы тем временем смотрите на выхлоп. Если из труб дым идёт по-разному, есть вероятность наличия задиров. Но это видно именно на холодном двигателе.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.06.2015, 05:52
Alexander911 Alexander911 вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Из простейших тестов (как мне объяснял мастер), надо попросить продавца не заводить и не греть машину до вашего приезда. Пусть он при вас заведёт, а вы тем временем смотрите на выхлоп. Если из труб дым идёт по-разному, есть вероятность наличия задиров. Но это видно именно на холодном двигателе.
Если есть проблемы с мембраной/сапуном/маслоотделителем (например открывали заливную горловину на рабочем двигателе), то они могут запутать подозрения наличием дыма.
__________________
http://www.porsche-club-spb.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.06.2015, 03:35
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander911 Посмотреть сообщение
Если есть проблемы с мембраной/сапуном/маслоотделителем (например открывали заливную горловину на рабочем двигателе), то они могут запутать подозрения наличием дыма.
Речь шла именно о различии дыма в левой и правой выхлопных трубах. Ибо задиры, как мы знаем, обычно бывают с одной стороны двигателя.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.06.2015, 04:15
Alexander911 Alexander911 вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Речь шла именно о различии дыма в левой и правой выхлопных трубах. Ибо задиры, как мы знаем, обычно бывают с одной стороны двигателя.
Я столкнулся с ситуацией, когда задиры можно было назвать "канавками" или "бороздой", но дыма не было вообще.( (997с2)
__________________
http://www.porsche-club-spb.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.10.2015, 01:48
Аватар для Kaktusasd
Kaktusasd Kaktusasd вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: Москвабад
Сообщений: 462
По умолчанию

Ничем не отличается ни по звуку, никак.
__________________
996s4 2004....
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.10.2015, 03:02
Аватар для interfast
interfast interfast вне форума
Новичок
 
Регистрация: 22.09.2015
Адрес: Псков
Сообщений: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktusasd Посмотреть сообщение
Ничем не отличается ни по звуку, никак.
Все ясно, значит гильзовка как инплант вместо зуба вживить. Держится так же, зато проволоку можно перекусывать-эмаль не попортишь
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.10.2015, 01:04
Oleg928 Oleg928 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16
По умолчанию

Не правда . После гильзовки звук становится тише, нет звонкого алюминиевого стука юбок поршней при перекладке . Хотя, если слуха нет - то всё равно. Все Мазерати, Ламбо, Феррари ,Макларен, Бентли Арнаж гильзуются на конвейре ,Бентли континенталь не гильзуются , надежность мотора намного ниже.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.10.2015, 07:46
Аватар для Kaktusasd
Kaktusasd Kaktusasd вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: Москвабад
Сообщений: 462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg928 Посмотреть сообщение
Не правда . После гильзовки звук становится тише, нет звонкого алюминиевого стука юбок поршней при перекладке . Хотя, если слуха нет - то всё равно. Все Мазерати, Ламбо, Феррари ,Макларен, Бентли Арнаж гильзуются на конвейре ,Бентли континенталь не гильзуются , надежность мотора намного ниже.
Я имел ввиду стоковый мотор без задиров в сравнении с гильзованым мотором. Слух у меня хороший, музыкальный, разницы 0, да и откуда ей там быть?
__________________
996s4 2004....
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.06.2015, 18:13
VampirST VampirST вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 31.03.2015
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 124
По умолчанию

Добрый день!

Тоже хочу вклиниться в обсуждение данной темы с вопросом.

Звук похожий на гидрики появляется на горячую, после отжига.
На холодную ничего похожего не слышно.

Что это все же - гидрики или задиры?
996 carrera 4s
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное
Популярные темы