Повышение мощность 997 мк1 carrera s

[mironos]

Приветствую!
Задался тут вопросом поднятия мощности моей карреры (997.1 S)
Никакого хардкора типа установки нагнетателей и тд делать не хочу, хочу скромно прошить и немного заморочиться с пуск/выпуск.
Кто, что делал с такими моторвми (3.8 первого поколения)? какие прошивки заливал? и что в целом получилось? хочется снять чтото около 400 сил.
Спасибо)

[Pretender]

У меня 997 mk1 3,8s мкпп
стоит компрессор
прошивка
тормоза 997 турбо 350 мм
выхлоп пока не поставил, лежит в коробке

PS (в компрессоре) никакого хардкора нет

[mironos]

Сообщение от Pretender

У меня 997 mk1 3,8s мкпп
стоит компрессор
прошивка
тормоза 997 турбо 350 мм
выхлоп пока не поставил, лежит в коробке

PS (в компрессоре) никакого хардкора нет

Можно поподробней про компрессор и мозги?

[Schagenwagen]

Склонен доверять:
http://www.evoms.com/997_1_Porsche_C...s3.8l05-08.htm

[mironos]

Сообщение от Schagenwagen

Склонен доверять:
http://www.evoms.com/997_1_Porsche_C...s3.8l05-08.htm

Даа, много из атмы не выжать)

[rukboy]

а смысл?

[2A]

Сообщение от mironos

Приветствую!
Задался тут вопросом поднятия мощности моей карреры (997.1 S)
Никакого хардкора типа установки нагнетателей и тд делать не хочу, хочу скромно прошить и немного заморочиться с пуск/выпуск.
Кто, что делал с такими моторвми (3.8 первого поколения)? какие прошивки заливал? и что в целом получилось? хочется снять чтото около 400 сил.
Спасибо)

Вы чувствуете разницу между динамикой с полным баком и с пустым? Если нет, то не тратьте деньги зря.

Купите супер-легкие колеса - разница будет больше на ходу, чем от выхлопа.

[Rick]

может проще турбо сразу купить?

[AngelOfGrief]

Это всё бесполезная затея. Типичные мысли человека, купившего атмо вместо турбо. Многочисленные псевдо-тюнеры с удовольствием возьмут с вас пару сотен тысяч рублей за красивые хромированные железки с цветными лейблами, "чип", "адаптацию на стенде" и ворох заумных распечаток с графиками. Заплатив деньги, вы будете ходить по форумам и убеждать себя и других, что "машинка реально поехала". Только первый попавшийся на светофоре турбак разобьёт эти печальные иллюзии в пух и прах.

Компрессор -- подумайте, что это будет. Во-первых, машину придётся оставлять себе, так как при продаже вы это всё никогда не окупите. Среди ценителей марки любой колхоз воспринимается скептически. Во-вторых, внешне это всё равно будет атмосферник. В-третьих, увеличив мощность двигателя, вы обречёте на дополнительную нагрузку другие агрегаты машины, которые начнут один за другим выходить из строя и тоже потребуют доработки. Плюс, вероятность гильзовки вообще сводит на нет финансовую составляющую идеи.

Не тратьте понапрасну деньги. Если хотите, чтобы машина ехала, купите турбо. Сейчас ещё есть 996тт в пределах 2 млн, т.е. в бюджете, сопоставимом с ценой вашей машины. Тюнинг на него значительно шире и дешевле, чем на 997тт, а технически это на 95% та же машина, просто с небольшим фейс-лифтом.

[Schagenwagen]

Сообщение от AngelOfGrief

Это всё бесполезная затея. Типичные мысли человека, купившего атмо вместо турбо. Многочисленные псевдо-тюнеры с удовольствием возьмут с вас пару сотен тысяч рублей за красивые хромированные железки с цветными лейблами, "чип", "адаптацию на стенде" и ворох заумных распечаток с графиками. Заплатив деньги, вы будете ходить по форумам и убеждать себя и других, что "машинка реально поехала". Только первый попавшийся на светофоре турбак разобьёт эти печальные иллюзии в пух и прах.

Компрессор -- подумайте, что это будет. Во-первых, машину придётся оставлять себе, так как при продаже вы это всё никогда не окупите. Среди ценителей марки любой колхоз воспринимается скептически. Во-вторых, внешне это всё равно будет атмосферник. В-третьих, увеличив мощность двигателя, вы обречёте на дополнительную нагрузку другие агрегаты машины, которые начнут один за другим выходить из строя и тоже потребуют доработки. Плюс, вероятность гильзовки вообще сводит на нет финансовую составляющую идеи.

Не тратьте понапрасну деньги. Если хотите, чтобы машина ехала, купите турбо. Сейчас ещё есть 996тт в пределах 2 млн, т.е. в бюджете, сопоставимом с ценой вашей машины. Тюнинг на него значительно шире и дешевле, чем на 997тт, а технически это на 95% та же машина, просто с небольшим фейс-лифтом.

В корне не согласен с первым параграфом. Уже более 20 лет чипую все свои авто как турбо так и нет. При правильном выборе тюнеров прибавка есть всегда, где-то больше где-то меньше, зависит от машины. За деньги в 500-1200уе на атмосферниках это бывает даже выгоднее чем впуск/выхлоп. Поскольку все мои машины на МКПП как правило чип еще дает повышенную отсечку по оборотам и снятие ограничителя скорости. Если добавить еще другие составляющие как легкие колеса, машина действительно станет заметно быстрее по отношению к таким же в стоке. С остальным согласен включая то что соотечественникам пока ниразу не доверял, чиповался заграницей

[Individual]

Сообщение от Schagenwagen

В корне не согласен с первым параграфом. Уже более 20 лет чипую все свои авто как турбо так и нет. При правильном выборе тюнеров прибавка есть всегда, где-то больше где-то меньше, зависит от машины. За деньги в 500-1200уе на атмосферниках это бывает даже выгоднее чем впуск/выхлоп. Поскольку все мои машины на МКПП как правило чип еще дает повышенную отсечку по оборотам и снятие ограничителя скорости. Если добавить еще другие составляющие как легкие колеса, машина действительно станет заметно быстрее по отношению к таким же в стоке. С остальным согласен включая то что соотечественникам пока ниразу не доверял, чиповался заграницей

Напрасно "в корне не согласен", риторика первого абзаца Дмитрия(AngelOfGrief) очень корректна.
На атмосферном моторе, без увеличения объёма и изменения формы камеры сгорания, увеличить крутящий момент и как следствие мощность, при тех же оборотах, не возможно по определению! По сему, тюнеры предлагают не "как правило", а только варианты по выделенной выше схеме, обратите внимание, ни кто из тюнеров не указывает на каких оборотах будет увеличенная мощность. Вполне достаточно, после чиповки атмосферника, задать себе вопрос, как часто используются обороты в превышающим сегменте, от оборотов стоковой максимальной мощности до новой отсечки, потому как, только в той части может быть больше мощности предлагаемой тюнерами, абсолютно не зависимо от квалификации разработчиков софта и его стоимости.
ЗЫ снятие ограничителя V-max. для 911-х не актуально.

[Schagenwagen]

Сообщение от Individual

Напрасно "в корне не согласен", риторика первого абзаца Дмитрия(AngelOfGrief) очень корректна.
На атмосферном моторе, без увеличения объёма и изменения формы камеры сгорания, увеличить крутящий момент и как следствие мощность, при тех же оборотах, не возможно по определению! По сему, тюнеры предлагают не "как правило", а только варианты по выделенной выше схеме, обратите внимание, ни кто из тюнеров не указывает на каких оборотах будет увеличенная мощность. Вполне достаточно, после чиповки атмосферника, задать себе вопрос, как часто используются обороты в превышающим сегменте, от оборотов стоковой максимальной мощности до новой отсечки, потому как, только в той части может быть больше мощности предлагаемой тюнерами, абсолютно не зависимо от квалификации разработчиков софта и его стоимости.
ЗЫ снятие ограничителя V-max. для 911-х не актуально.

Простите, первое что приходит прочитав ваш опус - вы откуда это взяли? Про топливо не забыли? Ну да ладно, пускай у вас будут такие поверхностные убеждения, у каждого своя религия. Есть опыт который на практике показывает результаты.

[Individual]

Сообщение от Schagenwagen

Простите, первое что приходит прочитав ваш опус - вы откуда это взяли? Про топливо не забыли? Ну да ладно, пускай у вас будут такие поверхностные убеждения, у каждого своя религия. Есть опыт который на практике показывает результаты.

Откуда я взял то, что без увеличения объёма и изменения формы камеры сгорания не возможно увеличить крутящий момент атмосферного ДВС, из анализа изученных материалов.
Попробуйте обзвонить чиптюнеров и поставьте им задачу увеличения Нм атмосферного ДВС по средством софта, с доказательством их предложения на стенде, я вас уверяю, все у кого есть знания и совесть откажут вам. Это при том, что крутящий момент на коленчатом валу – это главная характеристика ДВС, а его мощность вторична и является производной крутящего момента и оборотов, см. формулу:



Крутящий момент, на коленчатом валу, зависит от рабочего объема двигателя и степени сжатия топливной смеси в цилиндрах, создаёт его давление газов на поршень, как же при этом можно забыть про топливо в ДВС, соотношение воздуха и топлива в смеси оптимизируется в ЭБУ под обороты и рабочую температуру двигателя, богатая смесь в атмосферном ДВС как и бедная не улучшит сгорание.

Если всё же остались сомнения в моём "опусе", то сделайте замер на мощностном стенде до и после чиповки, посмотрите по реальному графику в какой части оборотов возрастёт крутящий момент. Тогда не нужно будет верить мне или нет, вы будете знать как всё обстоит на самом деле.

[mironos]

Сообщение от AngelOfGrief

Это всё бесполезная затея. Типичные мысли человека, купившего атмо вместо турбо. Многочисленные псевдо-тюнеры с удовольствием возьмут с вас пару сотен тысяч рублей за красивые хромированные железки с цветными лейблами, "чип", "адаптацию на стенде" и ворох заумных распечаток с графиками. Заплатив деньги, вы будете ходить по форумам и убеждать себя и других, что "машинка реально поехала". Только первый попавшийся на светофоре турбак разобьёт эти печальные иллюзии в пух и прах.

Компрессор -- подумайте, что это будет. Во-первых, машину придётся оставлять себе, так как при продаже вы это всё никогда не окупите. Среди ценителей марки любой колхоз воспринимается скептически. Во-вторых, внешне это всё равно будет атмосферник. В-третьих, увеличив мощность двигателя, вы обречёте на дополнительную нагрузку другие агрегаты машины, которые начнут один за другим выходить из строя и тоже потребуют доработки. Плюс, вероятность гильзовки вообще сводит на нет финансовую составляющую идеи.

Не тратьте понапрасну деньги. Если хотите, чтобы машина ехала, купите турбо. Сейчас ещё есть 996тт в пределах 2 млн, т.е. в бюджете, сопоставимом с ценой вашей машины. Тюнинг на него значительно шире и дешевле, чем на 997тт, а технически это на 95% та же машина, просто с небольшим фейс-лифтом.

Мотор стоит уже новый и загильзованный))
996 мне не нравится)
Буду копить на 997т)