Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche Lounge > Не Porsche единым.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.04.2014, 23:38
max-r2 max-r2 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeycp Посмотреть сообщение
RS2 стала культовой, в основном, благодаря маркетологам, которые придумали "Porsche+Audi"
Культовой эта модель стала благодаря поклонникам и остается таковой по сей день.

Цитата:
Сообщение от sergeycp Посмотреть сообщение
Ну и, конечно же, технические показатели для того времени были на высшем уровне.
Технических показателей точно не маркетологи достигли.

Цитата:
Сообщение от sergeycp Посмотреть сообщение
Если реально смотреть на вещи, отличия от S2 там совсем незначительные. Мотор вообще 1 в 1. Все что Вы перечислили выше - не является глубокой модернизацией, скорее легкий ретушь.
R5 берет свои истоки с начала 80-х, с моторов WR,RR и т.д. На легендарной спорт-кваттре он выдавал 306 сил уже в 1984 г. и 650 на боевой S1 группы N, так что ADU это одна из вариаций на тему.


Цитата:
Сообщение от sergeycp Посмотреть сообщение
Кстати, у меня был когда-то RS2, но, к сожалению, после дтп он не подлежал восстановлению... Если когда-нибудь столкнусь с этой моделью в оригинале и с маленьким пробегом, обязательно куплю.
Состояние главное, пробег это уже мифическая история. Удачи в поиске.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.04.2014, 23:52
max-r2 max-r2 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 37
По умолчанию

Тем временем в Женеве
Изображения
    
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.04.2014, 00:48
sergeycp sergeycp вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от max-r2 Посмотреть сообщение
Культовой эта модель стала благодаря поклонникам и остается таковой по сей день.



Технических показателей точно не маркетологи достигли.


R5 берет свои истоки с начала 80-х, с моторов WR,RR и т.д. На легендарной спорт-кваттре он выдавал 306 сил уже в 1984 г. и 650 на боевой S1 группы N, так что ADU это одна из вариаций на тему.


Состояние главное, пробег это уже мифическая история. Удачи в поиске.
А поклонники откуда появились ? Не от правильного ли продвижения "товара"на рынке ? ))

Про мотор - Вы повторили мою мысль, что Porsche сделала легкий тюнинг, исключительно из маркетингово-финансовых соображений.

В основном, пробег кореллирует состояние, если машина эксплуатировалась нормально. Неоднократно в этом убеждался.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.04.2014, 07:56
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeycp Посмотреть сообщение
А поклонники откуда появились ? Не от правильного ли продвижения "товара"на рынке ? ))
Нет. Поклонники появляются из-за высоких потребительских качеств, которые выявились в процессе эксплуатации.

Цитата:
Сообщение от sergeycp Посмотреть сообщение
Про мотор - Вы повторили мою мысль, что Porsche сделала легкий тюнинг, исключительно из маркетингово-финансовых соображений.
Некоторое время назад мы определили с вами, что Porsche проделал, как минимум, глубокий тюнинг, уровень которого не могут себе позволить некоторые признанные тюнингеры.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.04.2014, 13:03
sergeycp sergeycp вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Нет. Поклонники появляются из-за высоких потребительских качеств, которые выявились в процессе эксплуатации.



Некоторое время назад мы определили с вами, что Porsche проделал, как минимум, глубокий тюнинг, уровень которого не могут себе позволить некоторые признанные тюнингеры.

Не только. Это скорее второстепенное понятие в данном вопросе, так как потребительские качества у S2 были на том же уровне, только не было магического слова Porsche...


Если судить по вашей логике, то Audi не могли себе позволить технически сделать такой мелкий тюнинг, и специалисты Porsche пришли им на помощь. Как-то не вяжется....



Проект RS2 был запущен исключительно из маркетинговых соображений, где немаленькую роль сыграл Porsche, но исключительно как бренд, а не технически.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.04.2014, 14:07
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeycp Посмотреть сообщение
Если судить по вашей логике, то Audi не могли себе позволить технически сделать такой мелкий тюнинг, и специалисты Porsche пришли им на помощь. Как-то не вяжется....
Проект RS2 был запущен исключительно из маркетинговых соображений, где немаленькую роль сыграл Porsche, но исключительно как бренд, а не технически.
Проект RS2 был запущен с целью: а) извлечения прибыли; б) вывода на рынок полноценного представителя в крайне узком секторе спорт-универсалов. Ведь конкурент М3 не предлагался в кузове универсал, а С36Т был на порядок дороже.

Однако, Ауди не мог самостоятельно справится с инжинирингом высокого уровня данного проекта, оставаясь, при этом, в рамках бюждета и ТЗ. Поэтому, был привлечен Porsche. В ином случае, можно было сделать, как Мерседес - поручить только сборку и оплатить ее. А все "имидживые" пряники оставить себе.

В 1994 в модельной линейке Ауди просто не было техники уровня RS2
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.04.2014, 16:18
sergeycp sergeycp вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Проект RS2 был запущен с целью: а) извлечения прибыли; б) вывода на рынок полноценного представителя в крайне узком секторе спорт-универсалов. Ведь конкурент М3 не предлагался в кузове универсал, а С36Т был на порядок дороже.

Однако, Ауди не мог самостоятельно справится с инжинирингом высокого уровня данного проекта, оставаясь, при этом, в рамках бюждета и ТЗ. Поэтому, был привлечен Porsche. В ином случае, можно было сделать, как Мерседес - поручить только сборку и оплатить ее. А все "имидживые" пряники оставить себе.

В 1994 в модельной линейке Ауди просто не было техники уровня RS2
Разве я сказал что-то другое по первому пункту ? Тоже самое, но другими словами. Отличный бизнес-проект получился у Ауди, тем более с учетом последующих RS4, RS6. Считай, RS2 поставило начало "суперсараям".


По второму пункту - ну как это не мог ?! Разницу между S2 и RS2 мы уже обсудили. Она крайне мала. Не думаю, что 150 ученых в белых халатах работали 10 лет, для того, что бы поменять турбину, изменить геометрию выпуска и настроить мозги. Повторюсь: двигатель у S2 (ABY) и RS2(ADU) тот же самый. Вся ходовая одинаковая...
И бюджет с ТЗ тут никак не при чем.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.04.2014, 16:58
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeycp Посмотреть сообщение
Отличный бизнес-проект получился у Ауди, тем более с учетом последующих RS4, RS6. Считай, RS2 поставило начало "суперсараям". .
Это, если мы говорим именно про "суперсараи" от Ауди. Если про класс, то пальма первенства у АМГ.

Цитата:
Сообщение от sergeycp Посмотреть сообщение
По второму пункту - ну как это не мог ?! Разницу между S2 и RS2 мы уже обсудили. Она крайне мала. .
Это она по списку изменений мала, а с точки зрения надежности и работоспособности - расчета и внедрения, разница велика.

Цитата:
Сообщение от sergeycp Посмотреть сообщение
Не думаю, что 150 ученых в белых халатах работали 10 лет, для того, что бы поменять турбину, изменить геометрию выпуска и настроить мозги..
И, все-таки, разработать свое для Ауди было дороже, чем поручить разработку Porsche. Иначе, как я говорил выше, Ауди просто поручило бы сборку...

Цитата:
Сообщение от sergeycp Посмотреть сообщение
Повторюсь: двигатель у S2 (ABY) и RS2(ADU) тот же самый. .
Только внешне.

Цитата:
Сообщение от sergeycp Посмотреть сообщение
И бюджет с ТЗ тут никак не при чем.
При желании, Ауди, напрягшись, могла бы создать что-нибудь столь же технически сильное, но, зачем тратиться на инжиниринг, когда все наработки есть у партайгеноссе по ВАГу? Таким образом, бюджет остается в разумных рамках, при высоком уровне требований ТЗ.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное