новые данные

[*Guderian*]

Сообщение от eliseystolyar

Вы серьезно? Или так, поржать?
Заповеди даны живым существам, по-моему

Ржот здесь только Владимир... Елисей, я разве смайлы где-то ставил? Ты написал, что заповеди распространяются не только на землян. Почему ты считаешь, что планета не живое существо? Она рождается и умирает, процветает и гаснет...

[*Guderian*]

Сообщение от eliseystolyar

Система чего? Планет, звезд, то есть взяла и сама себя организовала?

А что такое организация? Хаос - это организация? Брошенные кубики на игральном столе это организация?

[*Guderian*]

Разум - это слово. Для Вселенной без разницы, как мы ее называем...

[extrapixel]

Сообщение от *Guderian*

Я вам уже заметил, что бог не мог создать Вселенную, поскольку у него не было на это время. Когда появилось время, Вселенная уже существовала.

С другой стороны, у вас нет ни одного доказательства того, что ваш бог создал Вселенную. Так же, вызывает интерес предположение: если бог создал Вселенную, то зачем он создал ту ее часть, что не видна человеку? С какой целью?

Также вызывает интерес следующий вопрос: во Вселенной все подчиняется единым законам мироздания. Они едины и нерушимы для любых живых и не живых объектов. Не важно маленькая планета или большая, близко она расположена к светилу или удалена. Так вот, все Законы совершаются во Вселенной по единому порядку. В отличии от вашего бога, у которого законы откладываются, переносятся или вообще могут на кого-либо недействовать, то есть носят несистемный характер. Это вызывает искреннее удивление: ведь, если бог создал уникальный механизм - Вселенную, где все законы едины, то и в таком простом вопросе, как контроль над человеком законы божьи должны носить системный характер априори. Почему такое расхождение?

Еще раз. Откуда у вас сведения о расписании Бога?

Далекая часть не видна человеку, потому как у него зрение так устроено. Какие-то примитивные вопросы, мне странно, что задаете их вы

Божий закон один, и никогда он не менялся или не переносился куда-то, о чем вы? Бог создал человека со свободой выбора (который вы сделали или делаете), он не создал роботов, чтобы ими управлять. Закон не для того, чтобы запрещать, а для того, чтобы направлять жизнь человека в русло гармонии с окружающими, с самим собой и Богом.

[extrapixel]

Сообщение от *Guderian*

Ржот здесь только Владимир... Елисей, я разве смайлы где-то ставил? Ты написал, что заповеди распространяются не только на землян. Почему ты считаешь, что планета не живое существо? Она рождается и умирает, процветает и гаснет...

Я не могу судить, о том, что делает Владимир, будучи за пару сотен км от меня

Нет, планета не живое существо И гаснут кстати, звезды, а не планеты.

[*Guderian*]

Сообщение от eliseystolyar

Еще раз. Откуда у вас сведения о расписании Бога?.

Елисей, при чем тут расписание? Для того, чтобы что-то сделать нужно время. Если нет времени, то об чем речь?

Сообщение от eliseystolyar

Далекая часть не видна человеку, потому как у него зрение так устроено. Какие-то примитивные вопросы, мне странно, что задаете их вы .

Елисей, а зачем вообще создавать то, что человек никогда не увидит?

Сообщение от eliseystolyar

Божий закон один, и никогда он не менялся или не переносился куда-то, о чем вы? .

Ну как же, вот есть вор и убийца, он жив и здоров, и живет припиваючи. Почему он не несет наказание за свои деяния? Адепты веры успокаивают нас, утверждая, что он понесет наказание после смерти, то есть, все мы не увидим наказания. Таким образом, закон о наказании отложен и неизвестно будет ли исполнен. Во Вселенной такого не бывает. Во Вселенной все неотвратимо и все мы видим результат.

Сообщение от eliseystolyar

Бог создал человека со свободой выбора (который вы сделали или делаете), он не создал роботов, чтобы ими управлять. .

Но почему он тогда не наделил все остальное во Вселенной свободой выбора? Будет проще, почему лягушек не наделил свободой выбора? Почему такая избирательность?

Сообщение от eliseystolyar

Закон не для того, чтобы запрещать, а для того, чтобы направлять жизнь человека в русло гармонии с окружающими, с самим собой и Богом.

Но ведь бог дал человеку свободу выбора? То есть человек может несоблюдать закон. Но тогда почему вселенная лишена свободы выбора и закон является ее неотъемлемой частью?

[*Guderian*]

Сообщение от eliseystolyar

Нет, планета не живое существо

Елисей, откуда такая уверенность?

[*Guderian*]

Сообщение от eliseystolyar

Я не могу судить, о том, что делает Владимир, будучи за пару сотен км от меня
.

Ну, нас с Вами тоже не 5 метров разделяет...

[extrapixel]

Причем тут лягушки? Или они по вашему наделены разумом?
По-моему на Земле только одно существо имеет возможность выбирать и как-либо мыслить.
Животные живут по инстинктам.

Откуда вы знаете сколько на что нужно времени, и что на то и то его хватит, а на это нет?

Откуда у вас уверенность что планета живое существо? Может и мозг у нее есть?

Вы говорите о несправедливости, которая царит в мире. Да, дети в Африке умирают от голода, а мы нет... Но где же ваша вселенная, которая со своим законом расставит все на свои места? Или люди не ее часть? Или звездами она может управлять, а с людьми она справится не в состоянии?

[*Guderian*]

Сообщение от eliseystolyar

Откуда вы знаете сколько на что нужно времени, и что на то и то его хватит, а на это нет?

Время нужно, что бы измерять пространство, материю. Если нет ни пространства, ни материи, то и времени нет.

Сообщение от eliseystolyar

Откуда у вас уверенность что планета живое существо? Может и мозг у нее есть?

А почему вы решили, что разум содержиться именно в мозге? Почему вы считает, что живое существо - это именно такое, которое подпадает под ваше определение? Вселенная полна жизни, которая никак не вписывается под наши определения.

Сообщение от eliseystolyar

Вы говорите о несправедливости, которая царит в мире. Да, дети в Африке умирают от голода, а мы нет... Но где же ваша вселенная, которая со своим законом расставит все на свои места?

Она то как раз здесь. Вселенную не интересует такой микроорганизм, как человек. Это слишком маленькая величина, которую не стоит учитывать. Мы побочный пробукт энергии возомнившие себя значимыми.. Это нет так. Энергия, что движет нами порождена солнечной системой, и так дальше по возрастающей...

Вас неволнует жизнь микроспопического микроба у вас на пятке. Ни его судьба, ни его питание... Но лишь, когда эти микробы объединяются, проникают в организм и начинают ему вредить мы чувствуем их присутствие... Таким образом, если люди на Земле уничтожат свою планету, гравитационная составляющая в Солнечной системе измениться и так по возрастающей... Вот тот материал, с которым работает Вселенная. Ей все равно на голодных детей Африки и на счастливого Чикатило.

Если убрать человека - Вселенная будет существовать и ничего с ней не произойдет.
Если убрать Вселенную - человека не станет так же.

Сообщение от eliseystolyar

Или люди не ее часть? Или звездами она может управлять, а с людьми она справится не в состоянии?

Представим себе, что мы управляем машиной. Так вот, 1 кварк атома, из которого состоит одно из колес нашей машины - это Солнечная система. Мы, как водители, ощущаем влияние кварка этого атома? Масштаб понятен?

[*Guderian*]

Сообщение от eliseystolyar

Причем тут лягушки? Или они по вашему наделены разумом?
По-моему на Земле только одно существо имеет возможность выбирать и как-либо мыслить.
Животные живут по инстинктам.

Но ведь бог предоставляет право выбора! Если он предоставляет право выбора одному существу, то и другому он его тоже предоставляет. Должна же быть системность! Если бог создал такую четкую структуру, как Вселенная, то и системность должна быть во всем им созданном.

[*Guderian*]

Вот накой хрен подобное Вселенная будет учитывать?

[VOL]

Сообщение от *Guderian*

Ржот здесь только Владимир...

Когда я слушаю ваши речи Гуди, мне остается только ржать, особенно когда "про вселенную"!

[AngelOfGrief]

Сообщение от *Guderian*

Вселенную не интересует такой микроорганизм, как человек. Это слишком маленькая величина, которую не стоит учитывать. Мы побочный пробукт энергии возомнившие себя значимыми.. Это нет так. Энергия, что движет нами порождена солнечной системой, и так дальше по возрастающей... Вас не волнует жизнь микроспопического микроба у вас на пятке. Ни его судьба, ни его питание... Но лишь, когда эти микробы объединяются, проникают в организм и начинают ему вредить мы чувствуем их присутствие... Таким образом, если люди на Земле уничтожат свою планету, гравитационная составляющая в Солнечной системе измениться и так по возрастающей... Вот тот материал, с которым работает Вселенная. Ей все равно на голодных детей Африки и на счастливого Чикатило.

Именно, абсолютно так и есть. Я тоже пришёл к тем же самым выводам. Когда это понимаешь, сразу и ответы появляются на те вопросы на которые религия не в состоянии ответить. Почему у молодой мамы умер 6-месячный сыночек? Это необъяснимая жестокость и абсурд! Ведь нет на Земле грехов за которые так можно наказать человека! Почему террористы расстреляли детей? Почему во время наводнения за один день женщина потеряла семью, дом и работу? Почему преступники ограбили и убили молодого учителя, приехавшего в Африку учить их же детей?

Да потому что наша мораль и логика не совпадают с логикой и законами Вселенной. По нашим меркам это зверство, бесчеловечность, попрание моральных основ общества. А с т. зрения Вселенной это просто события и всё, как ни жестоко это звучит. Вообще, в мире происходят разные события, но для Вселенной они имеют одинаковое значение (привет от Дона Хуана!). Кроме (как справедливо замечено выше) тех событий, которые могут нарушить глобальный баланс Вселенной.

Из чего вытекает ещё целый ряд выводов, например, об отсутствии наказания за грехи. Просто потому что для Вселенной греховные поступки людей таковыми не являются. Они для неё не являются вообще никакими. Негодяи живут и здравствуют и чтобы избежать наказания за злодеяния надо всего лишь быть хитрым и продумать пути отступления чтобы до тебя не добрались другие люди. И никакая кара тебя не настигнет ни на земле ни на том свете, которого именно поэтому и нет. Людям комфортнее думать, что злодей будет наказан, вот они и придумали ад.

Нам хочется верить в умного, доброго и справедливого Бога, который такой же как мы, только намного лучше и честнее. Однако всё, что происходит в мире постоянно доказывает обратное.

Насчёт отсутствия времени тоже правильная мысль. Когда не было Вселенной, не было времени (вернее, оно было иррелевантно, т.к. его нельзя было измерить -- что в принципе то же самое), следовательно и создать Вселенную в отсутствии времени никто не мог.