Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Выбор Порше (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Carreras 4S vs Turbo S? (https://porschec.ru/showthread.php?t=14534)

Lobster 02.11.2016 16:50

Carreras 4S vs Turbo S?
 
Собственно, прошу совета
Кто имел возможность сравнивать, имеет ли смысл пересаживаться с 4S на Turbo S?
Динамика для меня важна, чувствуется ли настолько драматически разница в динамике?
Стоит ведь намного дороже, оправдана ли такая цена?
Имеете ли опыт в сравнении с другими суперкарами? Что ещё интересного?

2A 02.11.2016 18:11

Турбо всегда валит ощутимо быстрее.

Про какое поколение вопрос?

Rick 02.11.2016 20:12

а какие требования к автомобилю?

Lobster 02.11.2016 22:21

4s 2015 года. Турбо если брать то тоже про свежий думать, но не обязательно новый.
Просто всегда про что то большее думаешь.
Хотя Порше это единственный автомобиль, но котором я себе и через три года легко представляю. Обычно через год начинаешь другую машину искать
Похотно что Турбо валит лучше, но хотелось бы как раз узнать про ощущения. Эмоции.
Где то есть в тест драйв?

Lobster 02.11.2016 22:24

Цитата:

Сообщение от Rick (Сообщение 229706)
а какие требования к автомобилю?

Чтобы радовал ))
Как я уже говорил, люблю ускорение
Но не уверен, что заплатив в полтора раза больше, я столько же получу дополнительного кайфа

Alexander911 03.11.2016 05:44

Вопрос дельты цены в пересчет на секунды - субъективен.)
Надо потестдрайвить и сразу поймете. :)

Lobster 03.11.2016 10:27

Цитата:

Сообщение от Alexander911 (Сообщение 229725)
Вопрос дельты цены в пересчет на секунды - субъективен.)
Надо потестдрайвить и сразу поймете. :)

а где есть тест драйв, не знаете?

2A 03.11.2016 11:35

Цитата:

Сообщение от Lobster (Сообщение 229721)
Чтобы радовал ))
Как я уже говорил, люблю ускорение
Но не уверен, что заплатив в полтора раза больше, я столько же получу дополнительного кайфа

Естественно, разгоняться Турбо будет не в 1.5 раза быстрее, но разница с атмо будет серьезная, особенно на средних оборотах из-заспецифики двигателей с турбонаддувом

Tibidoh 03.11.2016 11:38

По-моему, как раз в полтора раза и быстрее)

Lobster 03.11.2016 16:00

Цитата:

Сообщение от 2A (Сообщение 229733)
Естественно, разгоняться Турбо будет не в 1.5 раза быстрее, но разница с атмо будет серьезная, особенно на средних оборотах из-заспецифики двигателей с турбонаддувом

время разгона это не совсем измеритель удовольствия.
Тесла тоже быстро разгоняется, но с точки зрения драйверского кайфа вопрос

2A 03.11.2016 16:30

Цитата:

Сообщение от Lobster (Сообщение 229746)
время разгона это не совсем измеритель удовольствия.
Тесла тоже быстро разгоняется, но с точки зрения драйверского кайфа вопрос

Тогда я не совсем понимаю суть вопроса в первом посте

Кроме двигателя ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий у 4S и Turbo нет

Lobster 03.11.2016 16:53

Цитата:

Сообщение от 2A (Сообщение 229747)
Тогда я не совсем понимаю суть вопроса в первом посте

Кроме двигателя ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий у 4S и Turbo нет

я задавал вопрос не про цифры, а про субъективное восприятие динамики, которое у меня прямо транслируется в удовольствие за рулем (тут правильно кто-то написал).

приведу пример. У меня был мотоцикл Kawasaki ZZR1400, гипербайк, который в 2012 году был самым мощным и быстро разгоняемым серийным мотоциклом и выезжал из 10 секунд на 1/4 мили. Это удовольствие, которое можно понять только в свободном падении или высшем пилотаже. Вопрос даже не в том, что мотоцикл хочет из под тебя уехать. Это когда у тебя угол зрения сужается, мозги упираются в заднюю стенку черепа и время как бы по-другому течет.

а сейчас Ducati XDiavel, который тоже называют очень быстрым мотоциклом, но это совершенно другой класс. и впечатления другие.
подозреваю и надеюсь, что разница могла бы быть примерно такой, как между 4S и Turbo S (но делаем скидку на то, что это не мотоциклы).
Думал, что кто то про это напишет :) Но все отвечают вопросом на вопрос (с)

Я бы наверное хотел бы испытывать похожие чувства, находясь в кокпите спортивного автомобиля (Pagani и Veyron не предлагать)
К сожалению и моему стыду, я не ездил на авто со временем разгона порядка 3 с. Поэтому мне тяжело понять, мечтаю ли я о Turbo S. Поэтому я и спрашиваю уважаемых соконфетников.

Rick 03.11.2016 17:05

а про какой кузов кстати речь?
просто новые турбо эски очень быстры
а турбы с поколения 991 просто ракеты в плане секунд до 100 и эффекта телепортации
но вопрос про удовольствие, а оно на секунды до 100 не завязано
и тут же встает вопрос, что старая каррера на механике или даже на автомате в плане фана куда интересней
да даже 997 интересней 991 в плане эмоций
но у старых ведер обычно нет никаких очень быстрых времен разгона если это ен самые крутые версии своих лет
вы хотите новую машину без напрягов или погрузится в мир автомобилей целиком?))

если новую, то там сейчас кайманы гт4 в продаже есть ;)

extrapixel 03.11.2016 17:13

конечно турбос
он быстре намного
шире
жестче
злее
при тюне он еще быстрее итд
и вообще это топчик модели

Shaxx 03.11.2016 18:28

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 229754)
конечно турбос
он быстре намного
шире
жестче
злее
при тюне он еще быстрее итд
и вообще это топчик модели

точно не гт3 топчик?;))

extrapixel 03.11.2016 19:10

Цитата:

Сообщение от Shaxx (Сообщение 229759)
точно не гт3 топчик?;))

Точно
Иначе можно военный гт3рср например привести в пример ;)

2A 03.11.2016 20:15

Цитата:

Сообщение от Lobster (Сообщение 229748)
я задавал вопрос не про цифры, а про субъективное восприятие динамики, которое у меня прямо транслируется в удовольствие за рулем (тут правильно кто-то написал).

приведу пример. У меня был мотоцикл Kawasaki ZZR1400, гипербайк, который в 2012 году был самым мощным и быстро разгоняемым серийным мотоциклом и выезжал из 10 секунд на 1/4 мили. Это удовольствие, которое можно понять только в свободном падении или высшем пилотаже. Вопрос даже не в том, что мотоцикл хочет из под тебя уехать. Это когда у тебя угол зрения сужается, мозги упираются в заднюю стенку черепа и время как бы по-другому течет.

а сейчас Ducati XDiavel, который тоже называют очень быстрым мотоциклом, но это совершенно другой класс. и впечатления другие.
подозреваю и надеюсь, что разница могла бы быть примерно такой, как между 4S и Turbo S (но делаем скидку на то, что это не мотоциклы).
Думал, что кто то про это напишет :) Но все отвечают вопросом на вопрос (с)

Я бы наверное хотел бы испытывать похожие чувства, находясь в кокпите спортивного автомобиля (Pagani и Veyron не предлагать)
К сожалению и моему стыду, я не ездил на авто со временем разгона порядка 3 с. Поэтому мне тяжело понять, мечтаю ли я о Turbo S. Поэтому я и спрашиваю уважаемых соконфетников.

Удовольствия больше - покупайте Турбо, ценник справедливый

Такой ответ Вас устраивает?:)

Rick 03.11.2016 20:42

вот это топчик, но его нельзя купить по ритейлу

https://www.youtube.com/watch?v=0KIqBqEF05U

машина слишком overhyped и я Ролю до конца не верю

Rick 03.11.2016 20:44

про удовольствие

гораздо интереснее водить медленную машину быстро чем водить быструю медленно
а водить быструю быстро надо уметь ;)

Rick 03.11.2016 20:45

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 229761)
Точно
Иначе можно военный гт3рср например привести в пример ;)

что значит военный?

extrapixel 03.11.2016 21:35

Цитата:

Сообщение от Rick (Сообщение 229770)
вот это топчик, но его нельзя купить по ритейлу

https://www.youtube.com/watch?v=0KIqBqEF05U

машина слишком overhyped и я Ролю до конца не верю

Это продукт маркетинга
Четко пробивший в открытую цель

Цитата:

Сообщение от Rick (Сообщение 229772)
что значит военный?

Ну как что)))

Tibidoh 03.11.2016 23:58

Цитата:

Сообщение от Rick (Сообщение 229772)
что значит военный?

Значит, что не гражданский, а боевой.
Вот уже второй Ваш вопрос вызывает моё недоумение, учитывая, что Вы трековые машины подыскиваете)

Rick 04.11.2016 02:34

Цитата:

Сообщение от Tibidoh (Сообщение 229783)
Значит, что не гражданский, а боевой.
Вот уже второй Ваш вопрос вызывает моё недоумение, учитывая, что Вы трековые машины подыскиваете)

всегда надо понимать терминологию, что бы уловить суть высказывания

пусть мои вопросы не удивляют
я там выбирал гражданский авто и собираюсь ездить на нем в первую очередь по дорогам общего пользования, а зимняя резина это единственный вариант безопасно выехать на дороги в такую как сейчас погоду

Rick 04.11.2016 03:56

https://www.drive2.ru/b/458046374722680430/

Lobster 04.11.2016 11:56

Интересный ролик в тему: https://youtu.be/juvFEtbEV6A

denis.gan 04.11.2016 11:57

Цитата:

Сообщение от Rick (Сообщение 229770)
вот это топчик, но его нельзя купить по ритейлу

https://www.youtube.com/watch?v=0KIqBqEF05U

машина слишком overhyped и я Ролю до конца не верю

Цитата:

Сообщение от Rick (Сообщение 229795)

Уважаемый Rick, вот эти ваши ссылки каким образом с вопросом топикстартера сочетаются?

Rick 04.11.2016 14:49

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 229801)
Уважаемый Rick, вот эти ваши ссылки каким образом с вопросом топикстартера сочетаются?

так вы ветку перечитайте
или вы ее уже почистили? :D

denis.gan 04.11.2016 20:21

Цитата:

Сообщение от Rick (Сообщение 229805)
так вы ветку перечитайте
или вы ее уже почистили? :D

Ветка пребывает в нетронутом виде - можете сами в этом убедиться. И я перечитал ее еще пару раз и не нашел в ней просьбы автора, либо кого-то еще, снабдить его какой-либо информацией о Porsche 911R. Почему, сопсно, и задал вам вопрос. И мне уже понятно, что вы не сможете как-то вразумительно на него ответить. В общем, чтобы не устраивать флейм по этому поводу, хочу заметить, что публикация несвязанных с темой ветки постов, это не самый хороший способ проявления активности.

И кстати, у Порше турбо версия действительно является вершиной линейки 911-ых.

Rick 05.11.2016 02:39

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 229812)
Ветка пребывает в нетронутом виде - можете сами в этом убедиться. И я перечитал ее еще пару раз и не нашел в ней просьбы автора, либо кого-то еще, снабдить его какой-либо информацией о Porsche 911R. Почему, сопсно, и задал вам вопрос. И мне уже понятно, что вы не сможете как-то вразумительно на него ответить. В общем, чтобы не устраивать флейм по этому поводу, хочу заметить, что публикация несвязанных с темой ветки постов, это не самый хороший способ проявления активности.

И кстати, у Порше турбо версия действительно является вершиной линейки 911-ых.

там вверху и было обсуждение насчет того, какая версия является вершиной 911R GT3RS или TurboS или может быть вообще cayman gt4 )
тут еж вопрос сугубо в определении терминов, например как Порше позиционирует или что больше удовольствия способно подарить или что стоит дороже и тд

Alexander911 05.11.2016 07:29

Цитата:

Сообщение от Lobster (Сообщение 229730)
а где есть тест драйв, не знаете?

В СПб одно время у дилера был в тестдрайве 911Турбо.
Полагаю что в Москве наверно тоже может быть у какого-нибудь ОД. :)

denis.gan 05.11.2016 08:55

Цитата:

Сообщение от Rick (Сообщение 229825)
там вверху и было обсуждение насчет того, какая версия является вершиной 911R GT3RS или TurboS или может быть вообще cayman gt4 )
тут еж вопрос сугубо в определении терминов, например как Порше позиционирует или что больше удовольствия способно подарить или что стоит дороже и тд

Что значит "там вверху и было"? А где же оно сейчас? У вас, простите, галлюцинации? И вопрос тут же сугубо ровно такой, как указано в названии темы. И по ходу обсуждения топикстартер его не менял.

Rick, буду вас банить за флуд- не обижайтесь, ничего личного.

denis.gan 05.11.2016 10:45

Цитата:

Сообщение от Lobster (Сообщение 229698)
Собственно, прошу совета
Кто имел возможность сравнивать, имеет ли смысл пересаживаться с 4S на Turbo S?
Динамика для меня важна, чувствуется ли настолько драматически разница в динамике?
Стоит ведь намного дороже, оправдана ли такая цена?
Имеете ли опыт в сравнении с другими суперкарами? Что ещё интересного?

Все же, если я правильно понял, для вас важно именно субъективное ощущение разгона. В этом плане разница между сравниваемыми автомобилями огромна; ровная полка тепловозной тяги с самых низов у турбо мотора с VTG турбинами создаёт впечатления эйфории однозначно. Даже у просто Турбо. Кстати, разницу в мощности между Турбо и Турбо С вы особо не почувствуете, но на верхах Турбо С заметно живее.

Однако, если вы возьмёте для сравнения крайнюю генерацию Каррер, то они теперь тоже турбо, а это немного нивелирует разницу в ощущениях разгона. Но при этом, разницу в рабочем объемы в 1,8 литра никуда не скрыть.))

Lobster 05.11.2016 21:10

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 229833)
Все же, если я правильно понял, для вас важно именно субъективное ощущение разгона. В этом плане разница между сравниваемыми автомобилями огромна; ровная полка тепловозной тяги с самых низов у турбо мотора с VTG турбинами создаёт впечатления эйфории однозначно. Даже у просто Турбо. Кстати, разницу в мощности между Турбо и Турбо С вы особо не почувствуете, но на верхах Турбо С заметно живее.

Однако, если вы возьмёте для сравнения крайнюю генерацию Каррер, то они теперь тоже турбо, а это немного нивелирует разницу в ощущениях разгона. Но при этом, разницу в рабочем объемы в 1,8 литра никуда не скрыть.))

Спасибо,это именно тот пост, которого я ждал)))

Кстати, в 2012 появился powerkit для Carrera S, добавляет 30 сил. Стоит около 600 тысяч рублей. Кто-то пробовал? Что думаете? Развод на деньги?
Я так подумал, когда прочитал, что добавляется титановый кожух на двигатель сзади (видно под крышкой двигателя) и карбоновые вставки там же под крышкой. Ну и в США среди опробовавших неоднозначные отзывы. Говорят что только выше 6000 разница чувствуется.

denis.gan 06.11.2016 00:25

Цитата:

Сообщение от Lobster (Сообщение 229846)
Спасибо,это именно тот пост, которого я ждал)))

Кстати, в 2012 появился powerkit для Carrera S, добавляет 30 сил. Стоит около 600 тысяч рублей. Кто-то пробовал? Что думаете? Развод на деньги?
Я так подумал, когда прочитал, что добавляется титановый кожух на двигатель сзади (видно под крышкой двигателя) и карбоновые вставки там же под крышкой. Ну и в США среди опробовавших неоднозначные отзывы. Говорят что только выше 6000 разница чувствуется.

Вообще считается, что любой тюнинг атмосферного мотора - деньги на ветер, ибо результатом являются малоощутимые и загнанные в верхнюю зону тахометра показатели, и в рамках изначального вопроса, это не будет иметь никакого значения.

FD 06.11.2016 05:51

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 229833)

Однако, если вы возьмёте для сравнения крайнюю генерацию Каррер, то они теперь тоже турбо, а это немного нивелирует разницу в ощущениях разгона. Но при этом, разницу в рабочем объемы в 1,8 литра никуда не скрыть.))



Ого, 1.8 литра - это солидная разница. :cool:

Il300 06.11.2016 08:29

У кого то с математикой туго,может таки 0,8 литра разница?

denis.gan 06.11.2016 09:04

Да, коллеги, прошу прощения. Конечно разница 0,8 литра.

Lobster 06.11.2016 19:46

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 229855)
Да, коллеги, прошу прощения. Конечно разница 0,8 литра.

Интересно, что с литра практически одинаково снимают. Что с Carrera новой, что с Turbo

denis.gan 06.11.2016 20:19

Цитата:

Сообщение от Lobster (Сообщение 229869)
Интересно, что с литра практически одинаково снимают. Что с Carrera новой, что с Turbo

Как вам уже советовали - нужно попробовать. Я тоже советую изыскать возможность прохватить на Турбо, даже того же поколения, что и ваш автомобиль сейчас, и прочувствовать всю разницу самому. Рассказывать об этом - все равно, что описывать цвета словами незрячему.

Lobster 06.11.2016 22:17

Я понял. Спасибо


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба