Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Porsche в автоспорте / Porsche Club Cup (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Регламент чемпионата 2015 года (https://porschec.ru/showthread.php?t=10587)

Алексей Малютин 29.12.2014 22:29

Регламент чемпионата 2015 года
 
Друзья, на официальном сайте Porsche Club Russland для ознакомления опубликован предварительный проект Регламента чемпионата 2015 года http://www.porsche-club-russland.ru/...257DBD00603B1A

Плуг 29.12.2014 23:33

Вот, спасибо!

Dimon1978 30.12.2014 02:17

В целом по регламенту все здорово, спасибо!
Вопрос только по обязательному наличию катализаторов для участников очной гонки - а как быть тем, у кого их уже нет?
(PS: у меня катализаторы на машине есть, так что я не для себя интересуюсь :))

TOKA 30.12.2014 11:36

Цитата:

Сообщение от Dimon1978 (Сообщение 180451)
В целом по регламенту все здорово, спасибо!
Вопрос только по обязательному наличию катализаторов для участников очной гонки - а как быть тем, у кого их уже нет?
(PS: у меня катализаторы на машине есть, так что я не для себя интересуюсь :))


Видимо прийдется их установить)

Stand21 30.12.2014 12:35

Если мне позволено будет прокомментировать этот документ, я хотел бы отметить несколько моментов:

- п. 2.1., абзац 4: "... а также в случае досрочного завершения заездов по решению администрации трека и/или организатора, стартовые взносы не возвращаются" - да, это самое простое решение, но не самое "честное", скажем так. На мой взгляд, корректнее ввести порог (по кол-ву заездов, общему времени уикенда, ...), до / после которого взносы не возвращаются или же, наоборот, возвращаются частично или полностью;

- ст. 3, абзац 6 (а также п. 4.1., абзац 6): "... система поддержки головы/шеи типа HANS" - считаю, формулировка должна быть заменена на "... типа HANS / Hybrid";

- п. 4.1., абзац 7: "Радиосвязь с участниками на протяжении всех заездов запрещена" - на что направлено это требование? По моему мнению, оно не несёт никакого практического смысла и должно быть удалено или переформулировано;

- п. 4.3.2., абзац 2: "Как минимум, 4-х точечными ремнями безопасности ... Количество точек крепления ... : ... для плечевых лямок - ... одна симметричная относительно переднего сиденья" - одно явно не соответствует другому; необходимо переформулировать, как мне кажется;

- п. 4.3.2., абзац 2: "Омологированной ... системой пожаротушения с массой ... не менее 1,5 кг" - мало, должно быть 2 кг минимум! Тем более, с учётом того, что автомобили - с полной обшивкой салона;

- п. 4.7., абзац 1: "Протесты принимаются в течение 15 (...) минут после финиша гонки" - простите, но протесты принимаются в течение 30 минут после публикации предварительных результатов; хочу напомнить, что процедура награждения (как элемент шоу) никак не привязана к утверждению результатов;

- п. 4.7., абзац 2: "Апелляции принимаются в течение часа после финиша гонки" - апелляции на что? Если на решение по протестам (как это и должно быть сформулировано, на самом деле), то норма времени будет составлять всего 45 минут максимум - этого явно недостаточно!

- (там же): "Апелляции адресуются ФАС МО и рассматриваются в течение 3-ех дней с момента получения" - это сформулировано так, будто никто и никогда не решится на апелляцию. У ФАС МО есть Апелляционный суд? Если да, то он правда способен рассмотреть апелляцию в течение 3 дней? И в какой срок должна быть подана именно апелляция, а не уведомление о намерении апеллировать (о котором, на самом деле, говорится в этом пункте)?

Прошу понять меня - вне зависимости от того, играете ли вы в спорт или занимаетесь спортом, правила должны быть неотъемлемым и естественным элементом этого процесса, и поэтому они должны быть верными.

Newlink 30.12.2014 14:55

Я не понимаю... Почему 997 GT3 то так задвинута везде? Почему 997 Турбо и Кайманы могут подвеску менять, а ГТ3 нет? Турбак и так за счет чипа (и ПДК если есть) быстрее чем ГТ3 на большинстве наших треков. Еще и подвеску? Да и Кайманы новые уже вплотную к 997 ГТ3 подошли. Даже обгоняют иногда. Еще и им подвеску, да еще и СЛИКИ в зачете гт4?? А смысл тогда участвовать на самой трековой машине - ГТ3 - если она может самой слабой (среди турбо, 991 и кайманов/бокстеров) получиться из-за регламента? С каррерами соревноваться? В очке они вообще попадают ко всем новым 991 ГТ3 и 997 GT2. А без доработок по мотору им там ловить нечего.

Плуг 30.12.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от TOKA (Сообщение 180460)
Видимо прийдется их установить)

А как тех.комиссия поймет, есть каты али нету. Банки например есть, а внутрянка пустая? Так же как и совсем остальным. Под честное слово что ли?

denis.gan 30.12.2014 16:29

Цитата:

Сообщение от Плуг (Сообщение 180474)
А как тех.комиссия поймет, есть каты али нету. Банки например есть, а внутрянка пустая? Так же как и совсем остальным. Под честное слово что ли?

Газоанализатор нам в помощь!)

TOKA 30.12.2014 16:35

Цитата:

Сообщение от Плуг (Сообщение 180474)
А как тех.комиссия поймет, есть каты али нету. Банки например есть, а внутрянка пустая? Так же как и совсем остальным. Под честное слово что ли?

На нюх, Серега! ;)

Плуг 30.12.2014 17:47

Некоторые тюненные интерекуллеры допустим в штатные места встают, или в родном корпусе турбины может быть заменена вся требуха на более производительную, или распредвал замененный, да и еще что угодно можно напридумывать! Тут одним нюхом не обойтись. Что, экстрасенсов подключим или на полиграф всех?! Или мы как английские лорды не позволим себе этакие непристойности и будем карать негодных отрубанием пальцев на руке, как якудзы!

Вятка 30.12.2014 19:31

Цитата:

Сообщение от Плуг (Сообщение 180480)
Некоторые тюненные интерекуллеры допустим в штатные места встают, или в родном корпусе турбины может быть заменена вся требуха на более производительную, или распредвал замененный, да и еще что угодно можно напридумывать! Тут одним нюхом не обойтись. Что, экстрасенсов подключим или на полиграф всех?! Или мы как английские лорды не позволим себе этакие непристойности и будем карать негодных отрубанием пальцев на руке, как якудзы!

А ведь отличная идея! Нужен в клубе ответственный вице-президент по рубке пальцев... Опытный, с репутацией.

Tibidoh 30.12.2014 20:18

Прошу пояснений.
У меня на 997 турбо сделан чип-тюнинг двигателя и коробки. Это считается модификацией чего-нибудь, что запрещено регламентом, или нет?
Ролл-бар установлен, к нему прикреплён 4-х точечный ремень. Но сиденье штатное, без отверстий, регулируемое. Это соответствует регламенту?

Плуг 30.12.2014 20:35

Цитата:

Сообщение от Newlink (Сообщение 180471)
Я не понимаю... Почему 997 GT3 то так задвинута везде? Почему 997 Турбо и Кайманы могут подвеску менять, а ГТ3 нет? Турбак и так за счет чипа (и ПДК если есть) быстрее чем ГТ3 на большинстве наших треков. Еще и подвеску? Да и Кайманы новые уже вплотную к 997 ГТ3 подошли. Даже обгоняют иногда. Еще и им подвеску, да еще и СЛИКИ в зачете гт4?? А смысл тогда участвовать на самой трековой машине - ГТ3 - если она может самой слабой (среди турбо, 991 и кайманов/бокстеров) получиться из-за регламента? С каррерами соревноваться? В очке они вообще попадают ко всем новым 991 ГТ3 и 997 GT2. А без доработок по мотору им там ловить нечего.

Это заговор против тебя, слишком ты быстро едешь. А если серьезно , то с таким бешенным наплывом 991 GT3, который ожидается в новом сезоне можно было бы пойти на какие нибудь послабухи для 997 GT3.

Viper093 30.12.2014 23:22

Цитата:

Сообщение от Плуг (Сообщение 180488)
Это заговор против тебя, слишком ты быстро едешь. А если серьезно , то с таким бешенным наплывом 991 GT3, который ожидается в новом сезоне можно было бы пойти на какие нибудь послабухи для 997 GT3.

К сожалению (или к радости) не только Артем ездит на 997GT3. А с учетом того, что 997 GT3 приравняли к 991 GT3, а всем другим 997 и Кайманам/Бокстерам дали возможности доработки авто по подвеске и пр., 997 GT3 будет действительно честной, практически стоковой слабой машиной.
Или этого намеренное давление для того, чтобы владельцы 997 GT3/GT2 почувствовали свое "место" и перешли на 991 GT3 - тоже впрочем вариант для стимуляции продаж...

Newlink 31.12.2014 00:41

Цитата:

Сообщение от Viper093 (Сообщение 180501)
Или этого намеренное давление для того, чтобы владельцы 997 GT3/GT2 почувствовали свое "место" и перешли на 991 GT3 - тоже впрочем вариант для стимуляции продаж...

Тогда уж проще и главное гораздо дешевле перейти на кайман или лучше на 997 турбо!!! Странная стимуляция....

dual_vvti 31.12.2014 13:09

Цитата:

Сообщение от Newlink (Сообщение 180519)
Тогда уж проще и главное гораздо дешевле перейти на кайман или лучше на 997 турбо!!! Странная стимуляция....

ты ж вроде на 991 перешел) чего возмущаешся)?

TOKA 31.12.2014 18:47

Цитата:

Сообщение от dual_vvti (Сообщение 180589)
ты ж вроде на 991 перешел) чего возмущаешся)?

смуту сеет))

Viper093 31.12.2014 21:21

Цитата:

Сообщение от TOKA (Сообщение 180613)
смуту сеет))

Человек пытается быть объективным - а это неразумное убивание 997 GT3 крайне обидно...

dual_vvti 01.01.2015 13:19

Цитата:

Сообщение от Viper093 (Сообщение 180629)
Человек пытается быть объективным - а это неразумное убивание 997 GT3 крайне обидно...

Есть правила игры от организатора) смысл пытаться с ними спорить/
Тем более организатор собрал реально толпу гт3 и с точки зрения монокубка все супер. А если будет 997 много то и там будет хороший междусобойчик.

Tibidoh 01.01.2015 17:37

Цитата:

Сообщение от Tibidoh (Сообщение 180486)
Прошу пояснений.
У меня на 997 турбо сделан чип-тюнинг двигателя и коробки. Это считается модификацией чего-нибудь, что запрещено регламентом, или нет?
Ролл-бар установлен, к нему прикреплён 4-х точечный ремень. Но сиденье штатное, без отверстий, регулируемое. Это соответствует регламенту?

Парни, сориентируйте, пожалуйста. А то надо план составлять)

Viper093 01.01.2015 18:48

Цитата:

Сообщение от dual_vvti (Сообщение 180642)
Есть правила игры от организатора) смысл пытаться с ними спорить/
Тем более организатор собрал реально толпу гт3 и с точки зрения монокубка все супер. А если будет 997 много то и там будет хороший междусобойчик.

Да я всеми руками за массовость - и это отлично, что так много участников будет на интересных машинах. Тут вопрос другой поднимается - немного неравномерный подход к возможностям модификации устаревших моделей 997.

Don 01.01.2015 21:07

Цитата:

Сообщение от Tibidoh (Сообщение 180648)
Парни, сориентируйте, пожалуйста. А то надо план составлять)

Вы где собираетесь участвовать: в тайм-атак или очной гонке?

koton 01.01.2015 22:44

Цитата:

Сообщение от Tibidoh (Сообщение 180648)
Парни, сориентируйте, пожалуйста. А то надо план составлять)

По чипу все ок, регламент не запрещает. По поводу штатного сидения, в очку оно не проходит. ТА ок

Tibidoh 03.01.2015 04:35

Цитата:

Вы где собираетесь участвовать: в тайм-атак или очной гонке?
В тайм-аттак для начала. А там как пойдёт.
Цитата:

По чипу все ок, регламент не запрещает. По поводу штатного сидения, в очку оно не проходит. ТА ок
Понял, спасибо.

Oleg Keselman 03.01.2015 11:38

Цитата:

Сообщение от Плуг (Сообщение 180474)
А как тех.комиссия поймет, есть каты али нету. Банки например есть, а внутрянка пустая? Так же как и совсем остальным. Под честное слово что ли?

Ну это только на первый взгляд организатору ничего не понятно!) а на второй внимательный, согласно регламенту он может попросить демонтировать выхлоп после гонки, попросить участника привести авто к дилеру на осмотр( опломбировав предварительно) и тд. В случае обнаружения недостачи в данном случае катализатора ( отказа) результаты будут онулированы. Так что рекомендую штатные катализаторы не демонтировать, если ставите другой выхлоп, то со спортивными катализаторами, если их нет то надо ставить. Не такая большая проблема! Во избежании конфуза!

Oleg Keselman 03.01.2015 12:05

Цитата:

Сообщение от Newlink (Сообщение 180471)
Я не понимаю... Почему 997 GT3 то так задвинута везде? Почему 997 Турбо и Кайманы могут подвеску менять, а ГТ3 нет? Турбак и так за счет чипа (и ПДК если есть) быстрее чем ГТ3 на большинстве наших треков. Еще и подвеску? Да и Кайманы новые уже вплотную к 997 ГТ3 подошли. Даже обгоняют иногда. Еще и им подвеску, да еще и СЛИКИ в зачете гт4?? А смысл тогда участвовать на самой трековой машине - ГТ3 - если она может самой слабой (среди турбо, 991 и кайманов/бокстеров) получиться из-за регламента? С каррерами соревноваться? В очке они вообще попадают ко всем новым 991 ГТ3 и 997 GT2. А без доработок по мотору им там ловить нечего.

Задвинута?! А что вы хотели бы сделать с 997 гт3? Его сейчас можно доработать, согласно регламенту до " старшей спецификации". Например из 3.6 в 3.8 RS
. Но только полностью. А не допустим только мотор. Или только крыло. В этом есть глубокий смысл). А вот разрешать произвольно колхозить gt3/2- нет! " Политика" организатора и Porsche- gt3/2 хороши для трека в серийной спецификации. Можешь купить и ехать только поставив трековые регулировки. И соревноваться в своем подклассе. Так же можешь провести ряд модификаций до более " старшей версии", несмотря на несоответствие vin. Это направление принято и объявлено еще два сезона назад. Непонятно почему каждую зиму у отдельных участников вопросы возникают именно на форуме а не на гонках или собраниях.
Взять укатанный гт3-3.6, купить непонятный тюнинг- комплект и выезжать на пару кругов до поломки, перегревом и тд? А участник имеющий/ купивший пока незаколхоженный гт3 что увидит? Что ему что бы " быстро" поехать надо послушать умников в паддоке или на форуме и купить и найти где поставить выхлоп/ вал/ блокировку/секвентальное переключение/ подвеску/ чип/ радиосвязь/ телеметрию/ крыло и тд. А иначе он 3(5) секунд с круга никогда не отыграет.
Кто то на самом деле думает что поставив вместо исправных(!) серийных амортизаторов на гт3 комплект PSS он снимет секунду с круга?
Гт4- вообще отдельная тема...
Для 997 турбо все же минимум послаблений, сложившихся исторически) и в этом году им надо поставить спорт кат и нармальный задний каркас тоже.

Oleg Keselman 03.01.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от koton (Сообщение 180657)
По чипу все ок, регламент не запрещает. По поводу штатного сидения, в очку оно не проходит. ТА ок

Все верно! В Клаб Кап без проблем. В Sport Challenge надо сиденье и тд. Да и в клабК не помешает.

Oleg Keselman 03.01.2015 12:13

Цитата:

Сообщение от Viper093 (Сообщение 180501)
К сожалению (или к радости) не только Артем ездит на 997GT3. А с учетом того, что 997 GT3 приравняли к 991 GT3, а всем другим 997 и Кайманам/Бокстерам дали возможности доработки авто по подвеске и пр., 997 GT3 будет действительно честной, практически стоковой слабой машиной.
Или этого намеренное давление для того, чтобы владельцы 997 GT3/GT2 почувствовали свое "место" и перешли на 991 GT3 - тоже впрочем вариант для стимуляции продаж...

Это антистимуляция колхозно-зимнего - гаражного рукоблудия владельцев 997)) и цивилизованного соревнования в своем подзачете. Если хотим эту политику изменить, то надо серьезно разговаривать.

Oleg Keselman 03.01.2015 12:27

Цитата:

Сообщение от Stand21 (Сообщение 180462)
Если мне позволено будет прокомментировать этот документ, я хотел бы отметить несколько моментов:

- п. 2.1., абзац 4: "... а также в случае досрочного завершения заездов по решению администрации трека и/или организатора, стартовые взносы не возвращаются" - да, это самое простое решение, но не самое "честное", скажем так. На мой взгляд, корректнее ввести порог (по кол-ву заездов, общему времени уикенда, ...), до / после которого взносы не возвращаются или же, наоборот, возвращаются частично или полностью;

- ст. 3, абзац 6 (а также п. 4.1., абзац 6): "... система поддержки головы/шеи типа HANS" - считаю, формулировка должна быть заменена на "... типа HANS / Hybrid";

- п. 4.1., абзац 7: "Радиосвязь с участниками на протяжении всех заездов запрещена" - на что направлено это требование? По моему мнению, оно не несёт никакого практического смысла и должно быть удалено или переформулировано;

- п. 4.3.2., абзац 2: "Как минимум, 4-х точечными ремнями безопасности ... Количество точек крепления ... : ... для плечевых лямок - ... одна симметричная относительно переднего сиденья" - одно явно не соответствует другому; необходимо переформулировать, как мне кажется;

- п. 4.3.2., абзац 2: "Омологированной ... системой пожаротушения с массой ... не менее 1,5 кг" - мало, должно быть 2 кг минимум! Тем более, с учётом того, что автомобили - с полной обшивкой салона;

- п. 4.7., абзац 1: "Протесты принимаются в течение 15 (...) минут после финиша гонки" - простите, но протесты принимаются в течение 30 минут после публикации предварительных результатов; хочу напомнить, что процедура награждения (как элемент шоу) никак не привязана к утверждению результатов;

- п. 4.7., абзац 2: "Апелляции принимаются в течение часа после финиша гонки" - апелляции на что? Если на решение по протестам (как это и должно быть сформулировано, на самом деле), то норма времени будет составлять всего 45 минут максимум - этого явно недостаточно!

- (там же): "Апелляции адресуются ФАС МО и рассматриваются в течение 3-ех дней с момента получения" - это сформулировано так, будто никто и никогда не решится на апелляцию. У ФАС МО есть Апелляционный суд? Если да, то он правда способен рассмотреть апелляцию в течение 3 дней? И в какой срок должна быть подана именно апелляция, а не уведомление о намерении апеллировать (о котором, на самом деле, говорится в этом пункте)?

Прошу понять меня - вне зависимости от того, играете ли вы в спорт или занимаетесь спортом, правила должны быть неотъемлемым и естественным элементом этого процесса, и поэтому они должны быть верными.

Антон! Спасибо за отдельные дельные замечания!) жаль что у тебя нет Porsche и ты не участник Чемпионата!))) а то прямая была бы дорога в Спортивный совет!)
Но например радиозавязи пока не будет! И в этом есть смысл! По некоторым другим пунктам твоих замечаний тож есть глубинный смысл к ним не прислушаться! Извини!) а по некоторым есть.

AlexZ 03.01.2015 12:54

Цитата:

Сообщение от Oleg Keselman (Сообщение 180710)
... можно доработать, согласно регламенту до " старшей спецификации". Например из 3.6 в 3.8 RS
. Но только полностью...

Интересно)
На будущее надо взять на заметку! )

AlexRS 03.01.2015 13:19

Получается для классиков почти все регламенты не действуют )))

koton 03.01.2015 20:57

Цитата:

Сообщение от AlexRS (Сообщение 180715)
Получается для классиков почти все регламенты не действуют )))

У классиков пять с половиной человек!) если еще и регламентом пояс подтянуть, ездить будет один Шока!)) ты то когда решишься уже?

Don 03.01.2015 21:22

Цитата:

Сообщение от koton (Сообщение 180726)
У классиков пять с половиной человек!) если еще и регламентом пояс подтянуть, ездить будет один Шока!))

Ни фига, он самый главный читер:D. У него 18-е колеса на какой-то злющей резине, шорт-шифтер и чип:D.

И ездило нас, за исключением одного этапа максимум трое:).

Don 03.01.2015 21:30

А если серьезно, то классики (может быть) подтянутся если действительно будет введен вариант на среднее время круга. Так как дубасить большинство владельцев классики не хотят. И собственно правильно. Я вот на своем 964-м за прошлогодний сезон два коленвала "сложил":mad:

Oleg Keselman 03.01.2015 23:17

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 180728)
А если серьезно, то классики (может быть) подтянутся если действительно будет введен вариант на среднее время круга. Так как дубасить большинство владельцев классики не хотят. И собственно правильно. Я вот на своем 964-м за прошлогодний сезон два коленвала "сложил":mad:

Он уже введен!

AlexRS 04.01.2015 00:23

Цитата:

Сообщение от koton (Сообщение 180726)
У классиков пять с половиной человек!) если еще и регламентом пояс подтянуть, ездить будет один Шока!)) ты то когда решишься уже?

Я в этом году собираюсь, на Белом

AlexRS 04.01.2015 00:24

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 180727)
Ни фига, он самый главный читер:D. У него 18-е колеса на какой-то злющей резине, шорт-шифтер и чип:D.

И ездило нас, за исключением одного этапа максимум трое:).

И еще он себе сидушку спортивную поставил :D

AlexRS 04.01.2015 00:24

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 180728)
А если серьезно, то классики (может быть) подтянутся если действительно будет введен вариант на среднее время круга. Так как дубасить большинство владельцев классики не хотят. И собственно правильно. Я вот на своем 964-м за прошлогодний сезон два коленвала "сложил":mad:

Почему два, я только одно колено помню :shock:

AlexRS 04.01.2015 00:27

Цитата:

Сообщение от Oleg Keselman (Сообщение 180734)
Он уже введен!

Еще вопрос про классиков, если авто турбо, но сил столько же сколько на атмо, то все равно в разных классах ездить ?
И еще, если вдруг одна машина всего будет из турбо классиком, или одна из атмо, или вообще две машины, одна турбо, другая атмо, как быть тогда ?

Don 04.01.2015 01:25

Цитата:

Сообщение от Oleg Keselman (Сообщение 180734)
Он уже введен!

Так вроде же это предварительный регламент:)

Кстати я бы всех классиков, которые планируют участвовать в Porsche Driving Challenge объединил бы в один класс. И организаторам проще и конкуренция будет поинтереснее.


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба