Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Обслуживание и ремонт (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   3.8 991 самый ненадежный двигатель в мире? (https://porschec.ru/showthread.php?t=14759)

Lolo De Bordo 28.12.2016 00:06

3.8 991 самый ненадежный двигатель в мире?
 
Сегодня очередной 911 стуканул у приятеля, получается из 12-14 991ых, которые я посмотрел, 12-13 поменяли двигатель по гарантии или нет. Я уже писал про это в ноябре, но за декабрь еще 3шт 991ых.
Только у одного 911 не стуканул двигатель на 3.8 991, правда он на нем не передвигается(стоит), автомобиль хороший, с форума.

Я к чему, неужели это никого не удивляет? в ПЦМе менеджеры говорят это норма, мне как новичку в порше мире, это не совсем понятно, это что реально обычное дел двигатель махнуть? я то когда начал выбирать 991, как раз был растроен качеством бентли гт2 и хотелось надежности мерса, но красоту и харизму 991...

Помогите определиться, больше не смотреть дорестайл 991 и смотреть рестайлы? но рестайлы выгодно только новые, бу по цене Mercedes GTS не особо интересны, если только Тарга :shock:

п.с.
когда меня уже на порше пересадите?:)

St. 28.12.2016 00:52

Цитата:

Сообщение от Lolo De Bordo (Сообщение 231990)
когда меня уже на порше пересадите?:)

Когда сами захотите этого, во-первых.
И, во-вторых, когда перестанете брюзжать с поводом и без. :)

Lolo De Bordo 28.12.2016 22:50

Цитата:

Сообщение от St. (Сообщение 231992)
Когда сами захотите этого, во-первых.
И, во-вторых, когда перестанете брюзжать с поводом и без. :)

Да я то с радостью, но по факту не попался 991 3.8 с маленьким пробегом, который можно было бы загнать на диагностику, что то но останавливало, жду пока рестайлы будут стоить адекватно по сравнению с ценой на новые. Смысла покупать бу по цене нового в салоне не вижу :)

KGBAnton 29.12.2016 09:15

У маканов тоже меняют, а они не атмо. Поэтому не уверен, что рестайл сделает погоду лучше. Продление гарантии и все вопросы)))

Потом мне хочется верить, что от эксплуатации тоже зависит... Кто-то сразу тапку в пол не прогревая и потом глушит не охлаждая турбины...может это и не влияет, но за 37 тысяч пробега на Macan S проблем нет, а кто-то писал уже мотор махнул на 12.000

Но между AMG GT и Porsche к чему больше склонялись бы, Сергей?) Кстати S222 как вам? В сравнении с панамерой?

2A 29.12.2016 10:45

12 из 13 заменили двигатель - статистика, мягко говоря, удручающая. Если все действительно так плохо, то удивительно, что люди продолжают эти машины покупать. Хотя, мой знакомый не так давно действительно менял двигатель на Cayenne Turbo.

SiNNeR 29.12.2016 23:14

Цитата:

Сообщение от Lolo De Bordo (Сообщение 231990)
получается из 12-14 991ых, которые я посмотрел, 12-13 поменяли двигатель по гарантии или нет.

НЕ-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Т... :shocked:

сухопутный пират 29.12.2016 23:23

Значит все 13!!!

Булат 30.12.2016 14:17

а что за проблема с двигателями??? у рестайла991 этой проблемы уже нет?

l4p 01.01.2017 22:37

Цитата:

Сообщение от Булат (Сообщение 232090)
а что за проблема с двигателями??? у рестайла991 этой проблемы уже нет?

Есть и на пробегах меньше 5000 км...

Lolo De Bordo 03.01.2017 15:47

Пообщался с сервисом, как я и думал, проблема в самом двигателе 3.8 991, то есть это не брак\случай конкретных авто, это такой двигатель и более 20.000-30.000км лучше продавать в регионы, не говоря уже про 100.000км это наверное рекорд.
Поэтому варианты такие для тех кто ищет, брать только на гарантии(продленная)
Такой он зараза красивый и удобный, все что надо есть и прет, но с двигателем подстава настоящая для фанатов.

maska2221 11.01.2017 16:05

Вот те раз!!! а я тоже хотел с 997 на 991 пересаживаться!!!! а тут начитаешься и в ужасе!!! я пять лет на бокстере откатал и на 997 уже пять лет и тьфу тьфу тьфу!!! всё таки может от эксплуатации зависит???? надо немцев почитать!!!

Rick 11.01.2017 16:46

интересно вот что
после замены на новый у них такой же ресурс?

Il300 11.01.2017 18:40

3,4 надо брать и все дела:-)
350 и 400 л/с не глобальная разница,если вы не для кольца машину берёте.
Так же как на 997 -3,8 сыпятся,но 3,6 ходят

Alexander911 11.01.2017 19:26

Цитата:

Сообщение от Il300 (Сообщение 232444)
Так же как на 997 -3,8 сыпятся,но 3,6 ходят

Ну не так это)
Они одинаковы по болячкам, если речь про мк1

Il300 11.01.2017 20:55

есть на форуме 997.1 с 3,8 , с пробегом 106 000 км без гильзовки и с мотором в отличном состоянии ? Под отличным состоянием имею в виду достижение паспортной максимальной скорости и отсутствие жора масла.
3,6 есть :-)

Devaryag 12.01.2017 14:07

Так получается - самые адекватные по надежности 911-е - это турбо?

Ferraricio 12.01.2017 17:33

Да парни! С моторами порше это ужас какой-то....

Alexander911 12.01.2017 18:15

Цитата:

Сообщение от Il300 (Сообщение 232449)
есть на форуме 997.1 с 3,8 , с пробегом 106 000 км без гильзовки и с мотором в отличном состоянии ? Под отличным состоянием имею в виду достижение паспортной максимальной скорости и отсутствие жора масла.
3,6 есть :-)

Ну пару примеров в ту или иную сторону, это ж не показатели. На форуме было два 997 3.8... Один - c4s cabrio - пробег пару лет назад был 120 ткм. Еще c2s - мотор поменяли на 115.

Но если глянуть забугорные сайты - то встречаются 997 в продаже с пробегами 150-250 ткм. и в описании пишут, что первый мотор меняли на 130-150ткм.
Жор масла у многих и на не больших пробегах.

l4p 12.01.2017 23:59

Знаю бокстер 97 года с пробегом 290 тыс без ремонта мотора и даже без замены цепи)))

Alexander911 13.01.2017 06:14

Цитата:

Сообщение от l4p (Сообщение 232514)
Знаю бокстер 97 года с пробегом 290 тыс без ремонта мотора и даже без замены цепи)))

Наверняка 2.5 )

l4p 13.01.2017 14:27

Цитата:

Сообщение от Alexander911 (Сообщение 232527)
Наверняка 2.5 )

Угу, на механике)

Pandaren 13.04.2017 14:50

А по 3.4 что вообще слышно? Я правильно понял, что этот мотор - H6 - поставлялся в РФ и машины с ним дилерские? Довольно мало их в продаже в сравнении с 3.8. Всем, видимо, надо "шоб пёрло"?

Il300 13.04.2017 17:03

я проехал на 3,4 около 1500 км. Не развалился пока :-)

EuJohnus 13.04.2017 19:19

Цитата:

Сообщение от Ferraricio (Сообщение 232490)
Да парни! С моторами порше это ужас какой-то....

Подтверждаю!

http://porschec.ru/attachment.php?at...1&d=1474023137

Il300 13.04.2017 20:48

а подробности преждевременной кончины?

maska2221 14.04.2017 12:12

из юбки выскочил????

maska2221 14.04.2017 12:19

лично моё мнение что как правило новые модели это сырые машинки!! в течении года всегда идут нарекания и рекламации в последствии изучения и исправления завод изготовитель их устраняет!! так было с 997,новый мотор с 2005 года по моему часто клинил и стучал!!! было много рекламаций и во концовке выяснили что натяжитель цепи или башмак крепился на болте 8 мм. и от нагрузок ломался! с 2006 года они стали ставить 10мм и марку стали заменили!!! так что новое ни есть хорошо!!!

Pandaren 15.04.2017 02:58

Цитата:

Сообщение от EuJohnus (Сообщение 236455)

Что за мотор, пробег, подробности?

Action 15.04.2017 11:46

Неужели порше выгодно делали такие двигатели?!
Абсолютно точно ясно, что основная часть владельцев ставит машины на продленку. Соотвественно, вдруг что не так, на бабки попадает представительство. С учетом такого кол-ва обращений, это огромные затраты!!! Проще сделать нормальные двигатель, как у 996тт/997тт мк1.

Il300 15.04.2017 15:43

производитель зажат в тиски требованиями экономичности/экологичности и необходимостью от поколения к поколению делать мотор все более легким и все более мощным. Все это можно сделать только за счет ресурса. Время моторов, которые ходят по 300 000 км без ремонта давно прошло. ИМХО.

и вообще скоро выйдет Мишен-И и все забудут что такое турбо-шмурбо :-)

denis.gan 15.04.2017 17:58

Цитата:

Сообщение от Il300 (Сообщение 236525)
производитель зажат в тиски требованиями экономичности/экологичности и необходимостью от поколения к поколению делать мотор все более легким и все более мощным. Все это можно сделать только за счет ресурса. Время моторов, которые ходят по 300 000 км без ремонта давно прошло. ИМХО.

и вообще скоро выйдет Мишен-И и все забудут что такое турбо-шмурбо :-)

Сделать экологичный и экономичный мотор можно и используя другие материалы и технологии, т.ч. дело не в этом. Производитель, особенно в составе большого холдинга, заинтересован в унификации и снижении себестоимости. Поэтому немецкие автопроизводители сегодня лидеры по продаже продуктов, произведенных по дешевым технологиям, в дорогой и красочной обертке.

rukboy 15.04.2017 20:02

думаю что в прибыли фирмы доля продажа запчастей превосходит продажи самих авто...

Action 15.04.2017 21:41

Цитата:

Сообщение от Il300 (Сообщение 236525)
производитель зажат в тиски требованиями экономичности/экологичности и необходимостью от поколения к поколению делать мотор все более легким и все более мощным. Все это можно сделать только за счет ресурса. Время моторов, которые ходят по 300 000 км без ремонта давно прошло. ИМХО.

и вообще скоро выйдет Мишен-И и все забудут что такое турбо-шмурбо :-)

Не все так плохо, лексус до сих пор делает машины с нормальными v8, которые ходят по 300+

2A 15.04.2017 23:07

Цитата:

Сообщение от Il300 (Сообщение 236525)
производитель зажат в тиски требованиями экономичности/экологичности и необходимостью от поколения к поколению делать мотор все более легким и все более мощным. Все это можно сделать только за счет ресурса. Время моторов, которые ходят по 300 000 км без ремонта давно прошло. ИМХО.

и вообще скоро выйдет Мишен-И и все забудут что такое турбо-шмурбо :-)

Видимо, к моторам Порше какие-то особые требования. Не слышал, чтобы другие марки также сильно страдали задирами

KGBAnton 16.04.2017 09:01

Цитата:

Сообщение от 2A (Сообщение 236548)
Видимо, к моторам Порше какие-то особые требования. Не слышал, чтобы другие марки также сильно страдали задирами

я только слышал о 750, которые перегревались постоянно.

Rostman 17.04.2017 00:51

Цитата:

Сообщение от KGBAnton (Сообщение 236555)
я только слышал о 750, которые перегревались постоянно.

По сравнению с Порше там, можно считать, нет проблем. Там хотя бы понятно от чего и как бороться, в отличие от Порше.

Il300 17.04.2017 08:15

Цитата:

Сообщение от 2A (Сообщение 236548)
Видимо, к моторам Порше какие-то особые требования. Не слышал, чтобы другие марки также сильно страдали задирами

Думаю что у 911 двигатели намного легче и мощнее на ту же единицу рабочего объема , чем, к примеру , у тойоты V8.
Отсюда и проблемы

denis.gan 17.04.2017 11:37

Цитата:

Сообщение от Il300 (Сообщение 236603)
Думаю что у 911 двигатели намного легче и мощнее на ту же единицу рабочего объема , чем, к примеру , у тойоты V8.
Отсюда и проблемы

Ну, во-первых, это не оправдание. Ибо это звучит как-то так: мы делаем говно, потому, что мы хотим делать хорошие моторы.

Во-вторых, ну не делал Порше для гражданских моделей никаких выдающихся атмосферников по показателям литровой мощности. Показатель 100 сил на литр был слегка пробит только заводским пакетом увеличения мощности на 997 CS и еще чуть более - на 991 мк 1. Хотя ближайшие конкуренты давно выпускаю атмосферные моторы с высокой литровой мощностью. Достаточно вспомнить, например, Модену 360. А как быть с хондовским показателем в 120 сил с литра, если уж о японцах? Вы что-нибудь слышали о проблемах с этими моторами? Так что, насколько надежным будет двигатель, производитель решает сам еще на стадии его проектирования.

rukboy 17.04.2017 12:45

плюс сто к "Так что, насколько надежным будет двигатель, производитель решает сам еще на стадии его проектирования."....а то у многих складывается ощущение что в Штутгарте конструкторы схватились за голову-О Боже-наш двигатель ПОЛУЧИЛСЯ ненадежным))) где же это мы просчитались?

Il300 17.04.2017 14:48

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 236607)
Ну, во-первых, это не оправдание. Ибо это звучит как-то так: мы делаем говно, потому, что мы хотим делать хорошие моторы.

Во-вторых, ну не делал Порше для гражданских моделей никаких выдающихся атмосферников по показателям литровой мощности. Показатель 100 сил на литр был слегка пробит только заводским пакетом увеличения мощности на 997 CS и еще чуть более - на 991 мк 1. Хотя ближайшие конкуренты давно выпускаю атмосферные моторы с высокой литровой мощностью. Достаточно вспомнить, например, Модену 360. А как быть с хондовским показателем в 120 сил с литра, если уж о японцах? Вы что-нибудь слышали о проблемах с этими моторами? Так что, насколько надежным будет двигатель, производитель решает сам еще на стадии его проектирования.

можно подумать что Модена 360 без ремонта 300 000 км проедет :-)
Касаемо двигателей Хонда согласен, но для гражданских машин Хонда делает только малообъемные жужжалки с высоким показателем удельной мощности. Типа сивика тыр-пыр.


Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба