Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Porsche в автоспорте / Porsche Club Cup (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Ваши предложения на 2014 год (https://porschec.ru/showthread.php?t=7807)

911.Fresh 02.10.2013 23:52

Ваши предложения на 2014 год
 
По следам сезона 2013 давайте сюда напишем, у кого какие есть предложения по организации заездов.

Начну с этого

В НН заезды были сгруппированы исходя из того, какое время показывают пилоты, то есть если бы погода была одинаковая весь день, то все были бы довольны.
Плюсы - практически отсутствуют обгоны в одном заезде, можно сосредоточиться на рулежке.
Минусы - возможен локальный дождь в разных заездах и возможно конкурент из вашего класса поедет по воде и вы "незаслуженно" взойдете на пьедестал. Или наоборот. Или будет авария и никто уже не поедет (3 этап), или вдруг все высохнет, а у вас вдруг не полуслики а дорожная резина. Или просто машина сломалась (как у меня на 2 этапе и Макселя на 4м) Куда ни кинь, всюду разные варианты, которые не предусмотреть.

Вариант второй - все в одном классе едут рядом. В итоге при любой погоде (!!!) будет множество обгонов -> все ворчат и недовольны.
Плюс - уравниваются шансы по условиям полотна.
Минусы - много обгонов, что опаснее. При обгоне однозначно теряешь лучшее время круга. 3 обгона - заезд на смарку. Все недовольны.
В этом варианте если вдруг приезжает мало машин в классе, получается дисбаланс - в одном классе 20 машин, в другом 5. Было, проходили.

Вариант третий - комбинация первого и второго, как я предлагал. Тренировки - все едут и тренируются по первому варианту. Квалификационные заезды в зачет - по второму, с разбивкой на группы по времени показанному за тренирову. Мы так ездить еще не пробовали, не было нужды из-за малого количества участников, но на следующий год можно будет обсудить. Нужна сильная дисциплина всех участников, а у нас каждый год много новичков, многие приезжают просто первый раз на трек прокатиться.

Также есть предложение новичков (которые не имеют опыта гонок, а не новых владельцев Porsche) не оценивать по лучшему времени круга, а придумать им другой показатель, чтоб не убились сразу. Немецкие коллеги предлагают сделать показателем стабильность езды, например. Можно считать например среднее время круга за заезд, (за минусом 1-го круга), и от него отнять лучшее время круга. У кого это время меньше - тот и победил. Победителей на следующий год пускаем в TA, а затем и в очную гонку. Прошу сразу не охаивать, а аргументировать, почему нет. Почему да - просто безопасность, я поддержу здесь немцев.

Ваши идеи?

Maxel 03.10.2013 02:52

Цитата:

Сообщение от 911.Fresh (Сообщение 135848)
Также есть предложение новичков (которые не имеют опыта гонок, а не новых владельцев Porsche) не оценивать по лучшему времени круга, а придумать им другой показатель, чтоб не убились сразу. Немецкие коллеги предлагают сделать показателем стабильность езды, например. Можно считать например среднее время круга за заезд, (за минусом 1-го круга), и от него отнять лучшее время круга. У кого это время меньше - тот и победил. Победителей на следующий год пускаем в TA, а затем и в очную гонку. Прошу сразу не охаивать, а аргументировать, почему нет. Почему да - просто безопасность, я поддержу здесь немцев.

Ваши идеи?



т.е. валить будут не один круг, а все 10 в сессии
без остывания тормозов и машины
вылетом и проблем будет ещё больше

Krisa9977 03.10.2013 09:53

Цитата:

Сообщение от 911.Fresh (Сообщение 135848)
По следам сезона 2013 давайте сюда напишем, у кого какие есть предложения по организации заездов.

Начну с этого

В НН заезды были сгруппированы исходя из того, какое время показывают пилоты, то есть если бы погода была одинаковая весь день, то все были бы довольны.
Плюсы - практически отсутствуют обгоны в одном заезде, можно сосредоточиться на рулежке.
Минусы - возможен локальный дождь в разных заездах и возможно конкурент из вашего класса поедет по воде и вы "незаслуженно" взойдете на пьедестал. Или наоборот. Или будет авария и никто уже не поедет (3 этап), или вдруг все высохнет, а у вас вдруг не полуслики а дорожная резина. Или просто машина сломалась (как у меня на 2 этапе и Макселя на 4м) Куда ни кинь, всюду разные варианты, которые не предусмотреть.

Вариант второй - все в одном классе едут рядом. В итоге при любой погоде (!!!) будет множество обгонов -> все ворчат и недовольны.
Плюс - уравниваются шансы по условиям полотна.
Минусы - много обгонов, что опаснее. При обгоне однозначно теряешь лучшее время круга. 3 обгона - заезд на смарку. Все недовольны.
В этом варианте если вдруг приезжает мало машин в классе, получается дисбаланс - в одном классе 20 машин, в другом 5. Было, проходили.

Вариант третий - комбинация первого и второго, как я предлагал. Тренировки - все едут и тренируются по первому варианту. Квалификационные заезды в зачет - по второму, с разбивкой на группы по времени показанному за тренирову. Мы так ездить еще не пробовали, не было нужды из-за малого количества участников, но на следующий год можно будет обсудить. Нужна сильная дисциплина всех участников, а у нас каждый год много новичков, многие приезжают просто первый раз на трек прокатиться.

Также есть предложение новичков (которые не имеют опыта гонок, а не новых владельцев Porsche) не оценивать по лучшему времени круга, а придумать им другой показатель, чтоб не убились сразу. Немецкие коллеги предлагают сделать показателем стабильность езды, например. Можно считать например среднее время круга за заезд, (за минусом 1-го круга), и от него отнять лучшее время круга. У кого это время меньше - тот и победил. Победителей на следующий год пускаем в TA, а затем и в очную гонку. Прошу сразу не охаивать, а аргументировать, почему нет. Почему да - просто безопасность, я поддержу здесь немцев.

Ваши идеи?

Отличная идея третий вариант. Предложение немцев то же вполне разумное, только пускать в ТА через год - это немного перебор. Может следующий этап, если пилот покажет стабильный результат, то может ехать в ТА потом гонка. Еще хорошо бы сделать отдельный заезд для новичков не зависимо от их автомобиля. Кто хочет ехать очную гонку или ТА может всегда попросить проехать тестовый круг с инструктором, который принимает решение, стоит ли принимать участника в ТА или в очную гонку, либо ему стоит поездить в группе для новичков, дабы не подвергать опасности себя и окружающих.

TOKA 03.10.2013 10:06

Цитата:

Сообщение от Krisa9977 (Сообщение 135871)
Отличная идея третий вариант. Предложение немцев то же вполне разумное, только пускать в ТА через год - это немного перебор. Может следующий этап, если пилот покажет стабильный результат, то может ехать в ТА потом гонка. Еще хорошо бы сделать отдельный заезд для новичков не зависимо от их автомобиля. Кто хочет ехать очную гонку или ТА может всегда попросить проехать тестовый круг с инструктором, который принимает решение, стоит ли принимать участника в ТА или в очную гонку, либо ему стоит поездить в группе для новичков, дабы не подвергать опасности себя и окружающих.

1. Если пустить на следующий этап, то он прийдет туда с нулем очков.
2. Отдельные заезды новичков вроде и так были
3. Боюсь не хватит ни инструкторов, ни времени объездить всех желающих.

Krisa9977 03.10.2013 10:18

Цитата:

Сообщение от TOKA (Сообщение 135872)
1. Если пустить на следующий этап, то он прийдет туда с нулем очков.
2. Отдельные заезды новичков вроде и так были
3. Боюсь не хватит ни инструкторов, ни времени объездить всех желающих.

Не так много людей борется за победу в чемпионате, тем более если человек первый раз приехал на трек, так что первый пункт не так актуален. Те, кто безаварийно проехал в 2013 могут а автоматом ехать в ТА 2014. Речь идет о новичках кто первый раз приехал на трек. Могу только предположить, что их будет все больше и больше и рано или поздно организаторы столкнуться с этой проблемой.

Инструктор нужен только на один круг, чтобы дать "добро" новичку на заезд в группе ТА. Можно предварительно записаться на квалификационный заезд, так что одного двух экзаменаторов должно вполне хватить

Moscow 03.10.2013 12:40

Тренироваться нужно на тренировке, а не в гонке. У нас часто так, на треке бывают два раза в год и потом им все мешает ехать, погода, другие участники, регламент.

dual_vvti 03.10.2013 13:11

Цитата:

Сообщение от Moscow (Сообщение 135892)
Тренироваться нужно на тренировке, а не в гонке. У нас часто так, на треке бывают два раза в год и потом им все мешает ехать, погода, другие участники, регламент.

Не все те кто приезжают раз в год на поршекап - новички которые "ездят " раз в год. Да и все же у нас не чемпионат мира.

Budweiser 03.10.2013 13:38

Третий вариант, на мой взгляд, самый правильный и он уже отточен на многих соревнованиях по Тайм Атак.
Выделять новичков в отдельный класс/заезд думаю не стоит. Новички бывают разные. На 3й этап, первый раз на Кубок, приехал Сергей Демух и его определили в заезды для новичков. Хотя он уже собаку съел на соревнованиях по тайм атак и все трассы России знает как свои пять пальцев.

Немного не по теме "организации заездов", а соревнований в целом. Может это уже обсуждали в предыдущие годы, но хотелось чтобы не все этапы шли в зачет чемпионата. А то один этап пропустил и все, чемп проигран, даже если все оставшиеся этапы будешь первым.

TOKA 03.10.2013 15:41

Уже высказывал пару раз идею, но меня никто не услышал.. Повторюсь:
а как насчет того, что бы сделать еще командный зачет? Разбиться по командам - не более 5-ти машин разных классов в каждой. По итогам определить еще команду победительницу.

сухопутный пират 03.10.2013 15:56

а может тогда и подстегнем жажду наживы, и с вступительныхтвзносов будем собирать призовые, что бы победителям было на что резину с колодками поеупать?

Moscow 03.10.2013 16:03

Наоборот должно быть :-) хочешь ездить быстрее всех, плати больше всех. Это автоспорт, призовые лучше отдать проигравшим.

Romario 03.10.2013 16:09

а если тайм атак в формате мпк делать? пол дня свободных заездов/тренировок. а вечером 2 выезда на один быструй круг каждый выезд. погодные условия будут максимально близкими для всех участников.

Budweiser 03.10.2013 16:35

Цитата:

Сообщение от Romario (Сообщение 135924)
а если тайм атак в формате мпк делать? пол дня свободных заездов/тренировок. а вечером 2 выезда на один быструй круг каждый выезд. погодные условия будут максимально близкими для всех участников.

Полностью поддерживаю такой формат.

Появляется соревновательный момент. Те ты не катаешь целый день, и в определенный момент показываешь лучшее свое время, которое идет в зачет. А тебе даются всего две попытки именно в которых ты должен показать результат. Погодные и температурные условия уравниваются. Появляется мандраж на старте, с которым ты можешь справится, а можешь и нет, что тоже влияет на результат.
По мне так формат МПК очень даже неплох.

911.Fresh 04.10.2013 00:24

Цитата:

Сообщение от TOKA (Сообщение 135919)
Уже высказывал пару раз идею, но меня никто не услышал.. Повторюсь:
а как насчет того, что бы сделать еще командный зачет? Разбиться по командам - не более 5-ти машин разных классов в каждой. По итогам определить еще команду победительницу.

Я тебя поддерживал в этом, только мне кажется мы еще не созрели.
Например, команда Porsche Club Moscow, 15 призовых мест в сезоне 2013 :D.
Запишем и будем думать, как реализовать.


Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба