Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Основной раздел (Новости Porsche) (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Официальная сигнализация на новую Panamera (https://porschec.ru/showthread.php?t=16481)

АИ 02.07.2018 21:59

Официальная сигнализация на новую Panamera
 
Добрый вечер !
Подскажите пожалуйста, если кто сталкивался:
Покупаю новую Panamera официальный дилер предлагает активировать заводскую сигнализацию ( с меткой и GPS отслеживанием) с ежегодной абон платой.
На мои слова, о возможной установке альтернативного варианта сигнализации, отмечает, что если в процессе установки будут изменив по разводке электрики, то могут снять гарантию.
Кто-то сталкивался с подобным?
Всесть ли отзывы о заводской сигнализации?

Vadim W230 02.07.2018 22:39

А в чем смысл любой сигнализации?
Захотят угнать-угонят.
Тариф в ингосстрахе в районе 2% ,скидок при наличии сигнализации нет.

Max V 04.07.2018 02:05

Цитата:

Сообщение от Vadim W230 (Сообщение 249260)
А в чем смысл любой сигнализации?
Захотят угнать-угонят.
Тариф в ингосстрахе в районе 2% ,скидок при наличии сигнализации нет.

Абсолютно согласен, нет мотивации никакой.

Max V 04.07.2018 02:19

Цитата:

Сообщение от АИ (Сообщение 249258)
Добрый вечер !
Подскажите пожалуйста, если кто сталкивался:
Покупаю новую Panamera официальный дилер предлагает активировать заводскую сигнализацию ( с меткой и GPS отслеживанием) с ежегодной абон платой.
На мои слова, о возможной установке альтернативного варианта сигнализации, отмечает, что если в процессе установки будут изменив по разводке электрики, то могут снять гарантию.
Кто-то сталкивался с подобным?
Всесть ли отзывы о заводской сигнализации?

Ерунда полная и навязывание своей услуги. Устанавливал дважды на новые автомобили Webasto и никаких проблем. Они точно вмешивались в системы автомобиля. С этими установками проходил ТО для продления гарантии и спокойно ее получал.

ValeriyValeriy 15.08.2018 16:18

Эти услуги хоть бы были качественные

AngelOfGrief 15.08.2018 21:19

Цитата:

Сообщение от Vadim W230 (Сообщение 249260)
А в чем смысл любой сигнализации?
Захотят угнать-угонят.

Одно из самых глубочайших заблуждений. Грамотно спроектированный и установленный противоугонный комплекс гарантирует на 99.9% что вашу машину не угонят. Если речь именно об угоне своим ходом, а не хищении эвакуатором. Но хищение -- другая статья. Посмотрите статистику по угонам любого автофорума -- в 90% случаев угоняют именно те автомобили, на которых вообще не было никакой защиты. В 10% случаев -- когда была кривая или бесполезная защита (блокировка переключателя передач или спутник, например).

Песня о лишении "гарантии по электрике" -- стандартный способ принудить клиента установить сигнализацию у дилера. А вот именно этого точно не стоит делать.

Обычно вопрос решается установкой сигнализации в центре, имеющем сертификат на выполнение данного вида работ. В этом случае заводская гарантия сохраняется.

VOL 15.08.2018 22:35

Дим, нет такой сигналки, которую бы не взламывали. Профи любую вскроют за 5 минут.

Neo 16.08.2018 10:53

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 250076)
Дим, нет такой сигналки, которую бы не взламывали. Профи любую вскроют за 5 минут.

Это утверждение актуально было лет 20 назад. Хороший противоугонный комплекс защищает от угона очень хорошо. За 5 минут угоняются ни чем не защищённые Авто, либо с заводским спутником.

VOL 16.08.2018 13:56

Цитата:

Сообщение от Neo (Сообщение 250085)
Это утверждение актуально было лет 20 назад. Хороший противоугонный комплекс защищает от угона очень хорошо.

Что сделано человеком, человеком и разрушается. Это же фундаментальное утверждение. ) Если систему собрали, то найдут и ключик, как ее разобрать... Разницы нет, сегодня или 20 лет назад. Технологии взлома так же не стоят на месте.

Neo 16.08.2018 14:19

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 250093)
Что сделано человеком, человеком и разрушается. Это же фундаментальное утверждение. ) Если систему собрали, то найдут и ключик, как ее разобрать... Разницы нет, сегодня или 20 лет назад. Технологии взлома так же не стоят на месте.

Вы в корне неправы. Если все так просто- почему из банкоматов не снимают деньги хакеры? Ведь ПО там человеком создано? Почему со счета вашей карты не пропадают деньги?
Вы явно профан в деле защиты автомобилей, необходимо сначала ознакомится с темой, прежде чем писать подобные глупости. Защита возможна, вопрос реализации.

Neo 16.08.2018 14:21

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 250093)
Что сделано человеком, человеком и разрушается. Это же фундаментальное утверждение. ) Если систему собрали, то найдут и ключик, как ее разобрать... Разницы нет, сегодня или 20 лет назад. Технологии взлома так же не стоят на месте.

Ключик - кирпич в окно. Других вариантов нет. И угону это ни как не поможет. Вариант второй - эвакуатор. Все.

Il300 16.08.2018 20:56

Цитата:

Сообщение от Neo (Сообщение 250085)
Это утверждение актуально было лет 20 назад. Хороший противоугонный комплекс защищает от угона очень хорошо. За 5 минут угоняются ни чем не защищённые Авто, либо с заводским спутником.

плюсану, если не жлобиться и ставить в специализированной конторе хороший охранный комплекс с авторской установкой ( а не типовой у дилера), то что бы угнать машину придется повозиться, а это часто невозможно. Угнать можно все, но не всегда для этого хватит времени и нервов. ИМХО.

VOL 18.08.2018 23:00

Цитата:

Сообщение от Neo (Сообщение 250094)
Если все так просто- почему из банкоматов не снимают деньги хакеры?

Хм... Хакеры снимают не то, что с банкоматов, они взламывают даже Пентагон. Про банки я даже говорить не хочу. Сколько уже было громких дел на эту тему вспомните.
Еще раз повторю. То, что сделал человек, человек и разбирает. Это железный факт, который всегда срабатывает.
Соглашусь с вами только в одном, что требуется время, но опять же только для тех, кто не обладает нужным ключиком. Подбор "отмычек" требует время. А вот знающий систему имея "ключик" вскроет быстро. Да, таких не много, но они есть.

Nexus_6 19.08.2018 00:00

Давно известно единственное предназначение всех "противоугонных систем" - увеличить количество времери на взлом, что и является основной проблемой угона. Всего лишь время...
Всю остальную лабуду про сложность и надежность несут только продаваны услуг

Neo 19.08.2018 00:56

Цитата:

Сообщение от Nexus_6 (Сообщение 250184)
Давно известно единственное предназначение всех "противоугонных систем" - увеличить количество времери на взлом, что и является основной проблемой угона. Всего лишь время...
Всю остальную лабуду про сложность и надежность несут только продаваны услуг

Именно- время и затраты. Минимальное время угона - именно угона а не кражи, даже при условии лучшего профи на планете - 30 минут. Это при условии что он будет болгаркой отпиливать капот. И кроме прочего иметь чемодан оборудования для угона. И при всем при этом ещё и не в к снимет, то есть после угона ещё нужно зачистить машину от разного рода поисковых устройств. При таком раскладе эта машина не интересна угонщикам, берут просто аналогичную, не оснащённую противоугонным комплексом. И да - нужно сказать что все время пока он пилит капот она будет орать мерзкой сиреной.

Neo 19.08.2018 00:57

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 250181)
Хм... Хакеры снимают не то, что с банкоматов, они взламывают даже Пентагон. Про банки я даже говорить не хочу. Сколько уже было громких дел на эту тему вспомните.
Еще раз повторю. То, что сделал человек, человек и разбирает. Это железный факт, который всегда срабатывает.
Соглашусь с вами только в одном, что требуется время, но опять же только для тех, кто не обладает нужным ключиком. Подбор "отмычек" требует время. А вот знающий систему имея "ключик" вскроет быстро. Да, таких не много, но они есть.

Отмычек нет для современных сигнализаций. Загуглите - aes 128 - алгоритм шифрования. Если кто либо сможет его взломать - станет миллиардером без угонов машин.

VOL 20.08.2018 11:40

Цитата:

Сообщение от Neo (Сообщение 250186)
Отмычек нет для современных сигнализаций. Загуглите - aes 128 - алгоритм шифрования. Если кто либо сможет его взломать - станет миллиардером без угонов машин.

Почему вы не допускаете, что тот кто сделал алгоритм шифровки не сделает и отмычку от этого? Или кто-то другой?
Не может быть никогда, потому, что не может быть... Это странно звучит.
Кто вам напишет что это можно вскрыть? Вы верите, что производитель вам скажет " - Берите отличную сигналку, она просто супер! У нее алгоритм... Но есть проблема - ее тоже вскроют! " Да? Никто так не скажет! Напротив, будут уверять, что система не поддается на хакерский взлом, ни любой другой. А на деле все вскрывается, только об этом предпочитают молчать.

Это как с антивирусом. Тот кто делает вирус в сети, делает и антивирус(такие как например касперский, доктор веб и др.)Или вы наивно пологаете, что вирус делает кто-то другой? В этом и заключается бизнес. Они сначала создают проблему для вас, а потом продают вам лечение этой проблемы. Или, кто делает бактериологический вирус, делает и антидот. Или сначала вас делают больным, а потом лечат. Так во всем! Если машины не угоняют, то и сигналку никто покупать не станет...

denis.gan 20.08.2018 12:30

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 250212)
Почему вы не допускаете, что тот кто сделал алгоритм шифровки не сделает и отмычку от этого? Или кто-то другой?
Не может быть никогда, потому, что не может быть... Это странно звучит.
Кто вам напишет что это можно вскрыть? Вы верите, что производитель вам скажет " - Берите отличную сигналку, она просто супер! У нее алгоритм... Но есть проблема - ее тоже вскроют! " Да? Никто так не скажет! Напротив, будут уверять, что система не поддается на хакерский взлом, ни любой другой. А на деле все вскрывается, только об этом предпочитают молчать.

Это как с антивирусом. Тот кто делает вирус в сети, делает и антивирус(такие как например касперский, доктор веб и др.)Или вы наивно пологаете, что вирус делает кто-то другой? В этом и заключается бизнес. Они сначала создают проблему для вас, а потом продают вам лечение этой проблемы. Или, кто делает бактериологический вирус, делает и антидот. Или сначала вас делают больным, а потом лечат. Так во всем! Если машины не угоняют, то и сигналку никто покупать не станет...

Владимр, дело в том, что нет никакого алгоритма шифровки. Есть авторская установка, которая может включать в себя скрытую установку давно известных устройств с определенной последовательностью их взаимодействия. Типа, дали код от сейфа, но где сейф - неизвестно.

VOL 20.08.2018 14:56

Денис, я с такими системами не встречался. Обычно так. Приходишь в магазин, покупаешь автосигналку, тебе ее ставят и все. Судя по вашим речам, ее ставят нестандартно, да? Этого я не знаю, и речь веду только о заводских сигналках, которые уже готовы к применению. А если какой-то кулибин может ее поставить так, что к ней не подобрать ключей, то скорей это будет исключение из правил.

Neo 23.08.2018 00:45

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 250221)
Денис, я с такими системами не встречался. Обычно так. Приходишь в магазин, покупаешь автосигналку, тебе ее ставят и все. Судя по вашим речам, ее ставят нестандартно, да? Этого я не знаю, и речь веду только о заводских сигналках, которые уже готовы к применению. А если какой-то кулибин может ее поставить так, что к ней не подобрать ключей, то скорей это будет исключение из правил.

Просто загуглите aes128 ... не нужно думать или знать, просто почитайте о индивидуальных ключах шифрования. Или почитайте о лаборатории Кондрашова или о угона нет.


Текущее время: 03:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба