Кидалово при покупке авто!
 

Делаю перепост с Кайен клуба, произошло все буквально на днях! Вообще у меня была похожая ситуация, с Корветом, и тоже в Питере, там суть была в другом, но основана на невнимательности и окрыленности покупателя! Всем принять к сведению!

Итак:

Хочется поведать участникам форума о "веселых приключениях" моего товарища, который на крылья радости вчера уехал в Питер. Долго присматривался к рынку и наконец нашел машину своей мечты, несколько раз связывался с салоном, уточняя недостатки и повреждения, и даже поторговался, ему охотно скинули 50 000 руб.
Приехав на место в атосалон Аларм Авто, Свердловская наб., 64, осмотрел машину, недостатков много, но принял решение брать! Уж больно долго ждал этого момента. Дальше все как обычно - пересчитали деньги, подписали договор купли - продажи, теперь внимание - начинаются чудеса !!! Человек с деньгами куда-то выходит, и заходит другой человек и заявляет, что необходимо оплатить комиссию, всего-то 650 000 !!! И это при начальной цене вопроса 1 800 000, и забрать авто без этой уплаты будет невозможно! Поняв, что ситуация неизбежна и очевидна, товарищ принял решение не брать эту машину, но тут ему заявили, что денег он назад не получит, к сожалению, и посоветовали почитать договор, который он подмахнул на радостях, не глядя, деньги вернут после рассмотрения начальства в течении 14 дней и в любом случае за вычетом комиссии 650 000 !!!
Товарищ в возрасте, верит в справедливость и закон! Сказал работникам, что если не отдадут деньги, позвонит в полицию!!! Никакого эффекта. Позвонил, приехал опер, снял объяснения, и внимание! Всех отпустил по домам!!! Не увидел состава. Или не захотел.
Так что едет мой товарищ сейчас из Питера в Москву не солоно хлебавши, без машины и без денег, а так мечтал вернуться домой на авто!

Не забывайте, где живем !!!



PS Кто-нить в Питере слышал про этих "предпринимателей"?
Они же Омега-Авто. Почитал про них. Классическое кидалово. В договоре от 20 до 50% комиссия или штраф при отказе. Ставка на невнимательность. (((
__________________

Это капец! Век живи и век учись!

Жесткач. Сложно будет доказать ничтожность договора, деньги так вообще по закону не вернуть.

Ничего сложного. Нарушение закона о защите прав потребителя на лицо. Просто вся история расчита на лоха (уж извините). Тут даже милиция не нужна, ибо нарушения общественного порядка не происходит: пишется претензия в автосалон и по мере ее игорирования нужно обращаться в суд. Все. Проще пареной репы.

Претензия будет проигнорирована, основанием будет осведомленность клиента о комиссии, подтверждением - его подпись, плюс как вариант в случае успешного исхода в суде (не факт), на балансе организации будет 0, директором и учредителем окажется забулдыга и т.д. и т.п......далеко не проще....

Дело не в комиссии, дело в расторжении ДКП.

Если контора занимается открытым кидаловом на такие суммы, не просто будет отжать свои кровные законным путем, ибо есть лазейки для мошенников, имхо. Путей развития ситуации множество, один из них можно прочитать выше. Не просто, не значит, не возможно.

Интересно будет узнать чем дело кончилось.

Сколько раз себе говорю что нужно быть внимательным ..... жалко человека по человечески !!!

А особенно в чужом городе!

Все дело в том, что в этом случае мошенники используют очень простую схему, которая, кстати, действительно не имеет сотава уголовного преступления. Ублюдки убеждат людей, что договор есть договор: подписал - все. А люди и не в курсе, что согласно ГК, расторгнуть можно абсолютно любой договр и максимум что грозит стороне, по чьей инициативе договор расторгается, это компенсация ФАКТИЧЕСКИ ПОНЕСЕННЫХ РАСХОДОВ В РАМКАХ ДОГОВОРА другой стороне.

Конечно, обязать ответчика вернуть деньги и вернуть деньги - это две большие разницы, тут я согласен.

Зы. Не юрист, но в свое время "нагнул" не одну мебельную компанию в досудебном порядке, при этом смело подписывал договора, в которых изначально фигурировали пункты, противоречащие законодательствк.

точно так же при покупке авто попадал на такой развод...рассчитано реально на лоха,на то что не читаете договор и радость от будущего приобретения...в своем случае закончил,после обоюдных угроз, тем что сказал пох на вас,буду здесь сидеть пока не сдохну,через пол часа отдали бабки=)

Удивительная история... Вообще-то, это ОД - не шаражка, все же.. Думаю и правда, разговаривая с ними уверенно и корректно - деньги можно вытащить.

цена на 650 на основании какого пункта договора выросла? гле прописана возможная доплата? про отказ я понял что комиссия может быть 650.

Задал вопрос 5 минут назад в передаче на АВТОПЛЮС -Юридический ликбез! Юрист гость передачи сказал что лучше отказаться и вернуть остаток за вычетом 650. Но я скорее всего доплатил бы! объясняю почему, потом ведь может оказаться что приставы с них не смогут забрать этот остаток.

Походу хоть так, хоть так на 650 попадалово, по крайней мере временное. В первую очередь к квалифицированному юристу со всеми бумажками, что герой топика, наверное, уже сделал.

Да похоже не очень то и дилеры. Отзывы с 2009 года еще, и до сих пор работают, в ус не дуют
http://profadvice.ru/avtosalon/v-avt...uliki-polnyie/

Ну и там ниже комментарии.

По-моему, Денис прав. Документы о внесении основной суммы есть на руках?
Просто пишется письмо с уведомлением: так и так, хотел бы расторгнуть договор и вернуть уплаченную сумму. Если отказ -- в суд. Это даже не Закон о защите потребителей, это ГК.

Но спасибо за инфу, будем знать. С другой стороны, повод не иметь дела с "левыми" автосалонами. Я если и покупал с пробегом, то только у ОД. Хотя, честно говоря, о подобных разводах слышал только при покупке ВАЗ. Только там просили доплатить не комиссию, а НДС и дело происходило в разные дни: сначала взяли осн. сумму, потом сказали, что машинку не успеют сегодня подготовить, подъезжайте завтра утром, а утром уже появилась тема "доплатите НДС".

Мне вообще интересно, как дальше пошёл разговор, когда человек сказал: "Не, ребята, меня не устраивает, не буду платить 650, верните то что я уже заплатил". Они ему что сказали: "Не отдадим, можешь уезжать без денег и без машины?" Это бред какой-то.

Дмитрий, это не бред. Это Россия, увы. :(

Судя по кол-ву отзывов и кол-ву задействованных салонов - довольно популярная тема кидания.. Признаюсь, не думал, что такое еще процветает!

В бандитском государстве и законы бандитские! Эта история показатель того, кто у нас стоит у власти. В цивилизованных, правовых государствах на такие схемы существует уголовная ответственность. Это же чистой воды шарлатанство и машейничество. Так, что не удивляйтесь!

О, да! Солидарен абсолютно, Владимир!
...
Сейчас придёт Дмитрий и скажет, что это не страна такая, это мы такие.

Ну страна-то тут совсем не причем, ибо в каждой стране мошенников хватает. Надо читать договора - вот и все. Т.е., все же, это мы такие.))

Денис, а кто по вашему должен защищать граждан от мошейников, тем более не из подворотни а в приличном заведении? Это не мы такие, а правительство такое, которое не может посадить мошейников и защитить нашу собственность! Законы тогда на что?

Владимир, покажите мне страну, в которой законом регламентируется размер комиссии автосалона, пожалуйста. Или в которой сажают за слишком большую комиссию. Вы вообще о чем?!

Человек сам подписывает невесть что, и даже в этом случае российский ГК позволяет расторгнуть этот договор и вернуть деньги. С точки зрения закона, этого вполне достаточно. Это даже не мошенничество, т.к. О размере комиссии сказано в договоре, т.е. обмана никакого не происходит. Еще раз повторяю: читать надо договора.

Все просто: Работники салона виновны в том, что не представили сразу полной информации клиенту по данной машине. Стоимость и т.д. А прописали все только в договоре, зная, что наш нароод не приучен читать договоры! Фактически человека ввели умышленно в заблуждение, а когда тот решил расторгнуть договоренность, ему предьявили претензию! Этого достаточно, чтобы таких продавцов наказывать статьей! Тогда другим не повадно бы было так делать.

Я даже где-то с Вами солидарен, Владимир. Однако, договор - это единственный документ, в котором перечислены все условия сделки. И если наказывать статьей тех продавцов, которые злоупотребляют правом, то такого же наказания достойны и те покупатели, которые подписывают договор не читая.

А как же тогда права потребителей? За, что наказывать покупателя? За то, что ему впарили товар с неправильным ценником? Что такое договор? Это просто бумага, которую можно тут же отправить в урну, если клиент одумался и отказался покупать их товар. Это было бы порядочно по отношению к клиенту. Но тут совсем иная ситуация. Все сделано умышленно! А это как раз и есть "неправда"!
Кроме всего продавцы используют техники оболванивая, достаточно сегодня распространенные в РФ.
Я согласен, что нужно читать внимательно то, что подписываешь. Но и продавцы, тоже должны иметь совесть! А если они желают дурку городить, то за это нужно сажать!

А Вы тот еще спорщик, Владимир.))) Причем, чем дальше в лес, тем дальше Вас уносит от реалий. Если для Вас договор, это просто бумага, то мне Вас жаль - Вы, как раз, клиент для такого же развода. И не путайте стоимость товара и стоимость услуг автосалона, которая и есть предмет конфликта. И еще раз напомню, что если бы покупатель просто прочитал договор, то этой ситуации не случилось бы. Услышьте меня, Владимир, - ПРОСТО ПРОЧИТАЛ БЫ ДОГОВОР.

Так я согласен с этим! Читать договор нужно! Это беспорно! Мне немного не ясно, почему вы считаете виновным клиента, и остальных кто мало понимает в договорах. ( не секрет, что там пишут так, что очень нудно читать, так, что не удивительно, что люди не читают) На мой взгляд, государство обязано обязать продавцов (в данном случае салонов) доносить в устной форме основные положения сделки, чтобы не было таких вот казусов. А государство занято совсем иным! Какой пахан такая и малина! )))

Ну как непричем? С 2009 года облапошивают людей (это как минимум с 2009) и плевали на всех.
Знаешь, это похоже на ситуацию когда номера с машин крадут. По закону менты имеют полное право закрывать дело. Чем охотно и пользуются. Вымогатели пользуются этим же. И чувствуют полную безнаказанность. Граждане при этом страдают.
Но можно начать разглагольствовать, что раз мол номер не приклепал - ну вот сам и виноват. А лучше болтами насквозь к усилителю бампера.
Ну вот так и тут.
Мошенничество это чистой воды. Причем занимаются этим открыто и безнаказанно.
И нечего валить с больной головы на здоровую.

Во-первых, я не считаю покупателя виновным. С чего Вы взяли? Я лишь заявляю, что подобные ситуации возможны только при попустительстве самого покупателя.

Во-вторых, я уже устал повторять, что только договор определяет все условия сделки и прочитать и понять это совсем несложно - надо только попробовать хоть раз. А то, что Вы хотите обязать продавцов излагать условия сделки устно, идея, конечно, хорошая, но как Вы собираетесь заставить их говорить правду и в полном объеме? Может надо их каждый раз к присяге приводить? Убедиться в сказанном продавцом можно лишь прочитав договор. Ведь так? Или будете на слово верить и подписывать не глядя?

Говоря "страна" - подразумеваю и правительство, и механизмы урегулирования подобных последствий спорных договоров. :)
Концентрация мошенников зашкаливает в нашей стране.

Денис, поддерживаю полностью в части ГК. Только не понимаю почему это не уголовное преступление. Во-первых, комиссия была скрыта умышленно, возможно, у человека с собой и этой суммы-то не было, т.е. вся эта ситуация была продумана заранее. Ни один нормальный продавец не создал бы такой ситуации -- это ясно как день. Во-вторых, человек уехал без машины и без денег, т.е. план продавца каким он был в первоначальном виде, СРАБОТАЛ. А это и есть мошенничество чистой воды: овладение материальными благами путём введения в заблуждение или злоупотребления доверием.

Но вообще-то, если у человека на руках есть подтверждение платежа и копия договора, ему достаточно обратиться к продавцу письменно и попросить расторгнуть договор и вернуть деньги на реквизиты, которые он укажет. Получив отказ или не получив ответа -- в суд. Я надеюсь, приходный кассовый у него есть? Потому что если нет, то до свиданья денежки.

Так что сначала в суд, получить решение о возврате ден. средств, затем ходатайствовать о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества. Только ещё такой момент: если у них деньги есть на р/счёте, их можно удержать, а если нет, будет сложнее. ))

Я только ещё не пойму: это настоящий автосалон или что? Просто если мои представления о мире верны :) либо это должен быть автосалон либо мошенники, среднего быть не может. Потому что ведут они себя как напёрсточники, а не как автосалон.

2 VOL & St. В данном случае законы нашей страны ничем не отличаются от законов любой другой современной кап. страны. Даже в Симпсонах была шутка когда Гомер пришёл в банк за кредитом, а в договоре был пункт "дополнительная комиссия за непонимание условий договора".

Ладно, я впринципе не спорю с вашим утверждением о договоре. Но мне ясно одно, что такое безобразие, какое приключилось с этим человеком, должно пресекаться органами. Чего нет.
Так у клиентов спортивный интерес появится, когда они будут иметь возможность проверить слова менеджера по договору. Тут два плюса: С одной стороны можно будет опираться на букву закона требовать полную устную информацию, с последующим сравнением ее с договором (выявление недобросовестного продавца), с другой, народ начнет хоть немного вникать в процессы заключения договоров и читать их. Так сказать, воспитательно-обучающая форма в рельной ситуации. )))

Владимир, пресечение начинается с обращения в правильные органы. Мы не знаем куда человек обращался. К тому же, рискну предположить, что изначальная цена была ощутимо ниже рыночной, что и привело человека в другой город. Мы вообще не знаем подробностей этой истории, обычно в таких историях бывают опущены многие важные детали.

UPD. Перечитал первый пост. История вообще путаная.

В договоре от 20 до 50% комиссия или штраф при отказе.
Также деньги если верить рассказу, сдавались не в кассу ("Человек с деньгами куда-то выходит"), получается продавец -- физик, а не автосалон?

Вернуть они не отказываются, они согласны, но через 14 дней и за вычетом комиссии. Короче, прямиком в суд.

Мы обсуждаем историю детали которой не известны.

Можно ещё такую фишку: если сумма договора оплачена, можно через суд попробовать забрать машину, т.к. по закону она уже принадлежит покупателю. А уж они пускай через суд забирают комиссию. Надо хотя бы текст договора видеть.

Дмитрий, ну, под "органами" я имел ввиду, что государство должно создать нужные законы, а органы давать делу ход, если поступила жалоба от покупателя. Для меня в этой истории все ясно. Если человек уехал без денег, без машины, то вряд ли тут чего-то недосказано.

Нет, не правильно. Законы защищают и покупателя и продавца. Например, я занимаюсь торговлей, есть перцы, не довольные товаром, которые требуют "вернуть деньги", не возвращая товара или хотят доп. компенсации сверх цены товара и много ещё чего, по сути, просто вымогают деньги. Вот для этого и есть закон, который умеряет пыл таких ушлых покупателей. Мошенники бывают с обеих сторон и лично я считаю, что занимать позицию презумпции виновности продавца не правильно.

А мне ничего не ясно. Во-первых, мы не видели текста договора, во-вторых, не знаем какова рыночная цена этого автомобиля. В-третьих, мы вообще не можем быть уверены, что эта история произошла именно в таком виде в каком она описана. Мне люди иногда шлют просто немыслимые претензии, ссылаясь на какие-то мои как продавца обещания которых я в жизни не давал ни устно ни письменно. Просто они себе некоторые вещи додумали и приняли их за данность. Говорю безотносительно данного случая.

Полиция приехала -- факт передачи денег был установлен? Сами ден. средства были обнаружены? Или есть ли на руках расписка? Мы ничего этого не знаем, а это, вообще говоря, ключевые вопросы в данном деле.

Вам кажется правдоподобным, что человек поехал в другой город везя наличкой 1.8 млн. руб ОДИН? Мне -- нет. Я бы перевёл деньги безналом, либо оплачивал бы
картой. Не принимают -- пусть идут лесом. И вообще на такие мероприятия надо брать пару друзей. Как минимум будут свидетели в суде. Видеосъёмка, фотосъёмка тоже помогут.

Аа, ну тогда ладно. Весомый аргумент. :cool: