Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Обслуживание и ремонт (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   997 c4s mk1 не едет, тупит и гудит. (https://porschec.ru/showthread.php?t=11211)

Клей 08.04.2015 14:33

997 c4s mk1 не едет, тупит и гудит.
 
Доброго времени суток друзья!
Стал владельцем машины о которой давно думал.
Отдал своего дизельного х6 12 ого года и взял carrera 4s.
У нас в городе турбо не имеет смысла, поэтому выбрал атмо.
Проверил всю машину в rs car, двиг без задиров, все посмотрели (свечи поменять, стойки задние, прокладку КПП), подумал-взял.
Выехал на трассу, сначала привыкал, в сиденье не вжимало. Потом уже и бак откатал, плеснул 98ой на ТНК на трассе и думаю надо попробовать авто...
Но, попробовать не удалось. ЭКО режим, типтроник, просто автомат. Машина не едет! Она не разгоняется, она не взрывает, она тупит! Хочу обогнать авто, жму педаль, скидывает на пониженную-ревет, скорость не набирает...

Я очень конечно сейчас огорчен, потому что я ожидал другого.
Я понимаю, что это проблема с движком, или коробкой, или еще с чем то, потому что люди на них ездят и радуются...

Сервис в Саратове по Порш как таковой отсутствует, но есть одна станция. Завтра повезу в 10 на диагностику.

Но в целом, к чему быть готовым?

Grek77 08.04.2015 14:40

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190737)
Доброго времени суток друзья!
Стал владельцем машины о которой давно думал.
Отдал своего дизельного х6 12 ого года и взял carrera 4s.
У нас в городе турбо не имеет смысла, поэтому выбрал атмо.
Проверил всю машину в rs car, двиг без задиров, все посмотрели (свечи поменять, стойки задние, прокладку КПП), подумал-взял.
Выехал на трассу, сначала привыкал, в сиденье не вжимало. Потом уже и бак откатал, плеснул 98ой на ТНК на трассе и думаю надо попробовать авто...
Но, попробовать не удалось. ЭКО режим, типтроник, просто автомат. Машина не едет! Она не разгоняется, она не взрывает, она тупит! Хочу обогнать авто, жму педаль, скидывает на пониженную-ревет, скорость не набирает...

Я очень конечно сейчас огорчен, потому что я ожидал другого.
Я понимаю, что это проблема с движком, или коробкой, или еще с чем то, потому что люди на них ездят и радуются...

Сервис в Саратове по Порш как таковой отсутствует, но есть одна станция. Завтра повезу в 10 на диагностику.

Но в целом, к чему быть готовым?

По описанию есть вероятность что бензин очень не ахти...

Клей 08.04.2015 14:48

До этого все машины-дизеля.
С бензом первый раз и руки опускаются...(

Grek77 08.04.2015 14:53

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190739)
До этого все машины-дизеля.
С бензом первый раз и руки опускаются...(

Да ладно так с ходу отчаиваться, раз все проверили перед этим, то что такого ужасного может быть, свечи да бензин хреновый, найдите заправку с "проверенным" 98

Action 08.04.2015 15:08

Цитата:

Сообщение от Grek77 (Сообщение 190740)
Да ладно так с ходу отчаиваться, раз все проверили перед этим, то что такого ужасного может быть, свечи да бензин хреновый, найдите заправку с "проверенным" 98

А еще фильтра проверить, может топливный забит га*ном каким-то. Если вы на дизелях катались, то знаете, что когда забивается фильтр машина превращается ужасного овоща.

mormoncrew 08.04.2015 15:34

1) проверьте форсунки
2) свечи
3) топливный фильтр
4) попробуйте залить другое топливо
5) если машина долго стояла разряженная, то должна еще и адаптироваться.
6) поменяйте масло в коробке (если мк1 то давно пора), диференциалах
7) у типтроника такой алгоритм работы, при кикдауне машина на секунду где то подвисает, как будто воздуха набирает и потом идет ускорение. Все таки типтроник это вам не робот дсг или пдк где нажал сразу несколько передач скинулось.
8) Педаль газа на 911 тугая, может слабо нажимаете
9) проверить дросельную заслонку (возможно залипает) и фильтр впускной.
10) Типтроник в принципе старая но надежная коробка не думаю что он умерает.
11) как вариант проверить выхлоп, может катализаторы забились

на край если ничего не поможет можно на диагностику к официалам отогнать. например в Тольятти

Клей 08.04.2015 15:39

Цитата:

Сообщение от Grek77 (Сообщение 190740)
Да ладно так с ходу отчаиваться, раз все проверили перед этим, то что такого ужасного может быть, свечи да бензин хреновый, найдите заправку с "проверенным" 98

Свечи сказали менять, еще на проверке.

New 08.04.2015 15:43

честно говоря прочитал, и не совсем понял, в чем проблема!? с одной стороны ТС говорит что авто в порядке, в сервисе проверил, все работает, претензий нет. с другой стороны ТС говорит что авто не едет, тупит, неисправно.
с третьей стороны ТС завуалировано намекает что 350 лс это мало, но люди же ездят как-то.
Непонятно!

если бы была неисправность, думаю ее бы выявили в сервисе, и авто просто так НЕ ехать не может, будут ошибки, прострелы, неровная работа двигателя, никаких симптомов вы не описываете.

первое что приходит в голову, двигатель просто не получает необходимого кол-ва смеси, и банально забит воздухан настолько... насколько это возможно, точнее диагноз с таким описанием не дать

New 08.04.2015 15:47

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190747)
Свечи сказали менять, еще на проверке.

свечи на 911 ходят под 100тыс. км, и из-за них или пропуски зажигания могут быть, а это ошибка на приборке, или они работают и все.


ну и еще вариант по описанию придумал)
может в авто установлен двигатель 2.7 от бокстера?)))

Клей 08.04.2015 15:49

Цитата:

Сообщение от mormoncrew (Сообщение 190746)
1) проверьте форсунки
2) свечи
3) топливный фильтр
4) попробуйте залить другое топливо
5) если машина долго стояла разряженная, то должна еще и адаптироваться.
6) поменяйте масло в коробке (если мк1 то давно пора), диференциалах
7) у типтроника такой алгоритм работы, при кикдауне машина на секунду где то подвисает, как будто воздуха набирает и потом идет ускорение. Все таки типтроник это вам не робот дсг или пдк где нажал сразу несколько передач скинулось.
8) Педаль газа на 911 тугая, может слабо нажимаете
9) проверить дросельную заслонку (возможно залипает) и фильтр впускной.
10) Типтроник в принципе старая но надежная коробка не думаю что он умерает.
11) как вариант проверить выхлоп, может катализаторы забились

на край если ничего не поможет можно на диагностику к официалам отогнать. например в Тольятти

Спасибо за емкий ответ!!
Уже смотрел на екзисте детали...
1. Свечи, поставить оригинал или есть что то лучше? Ребята в соседних темах писали про иридиевые
2. Масло в коробке обязательно поменять, но опять встает вопрос какое. В Диффе как я понял такое же, как и в коробке..
3. Может дроссель промыть вообще? Или не рекомендуется?
4. Топливный фильтр тоже может поменять? Я на дизелях его менял каждую замену масла, он у меня и стоил в пределах 1000 рублей и с нашим дизеле его можно было выбрасывать... Помню институтские годы, когда ездил на ваз 2110, я там сеточку промывал))) мож у 911 тоже есть сеточка?))

Клей 08.04.2015 15:52

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 190748)
честно говоря прочитал, и не совсем понял, в чем проблема!? с одной стороны ТС говорит что авто в порядке, в сервисе проверил, все работает, претензий нет. с другой стороны ТС говорит что авто не едет, тупит, неисправно.
с третьей стороны ТС завуалировано намекает что 350 лс это мало, но люди же ездят как-то.
Непонятно!

если бы была неисправность, думаю ее бы выявили в сервисе, и авто просто так НЕ ехать не может, будут ошибки, прострелы, неровная работа двигателя, никаких симптомов вы не описываете.

первое что приходит в голову, двигатель просто не получает необходимого кол-ва смеси, и банально забит воздухан настолько... насколько это возможно, точнее диагноз с таким описанием не дать

Машину смотрели 8 часов!
И облазили ее всю... Двиг в порядке, ошибок нет. Только замена задних стоек, прокладки АКПП и рычаги... На холостом ходу работает ровно, ревет здорово, когда газуешь... Но будто чего ей не хватает((
Вы про воздушный фильтр?))

New 08.04.2015 15:54

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190750)
Спасибо за емкий ответ!!
Уже смотрел на екзисте детали...
1. Свечи, поставить оригинал или есть что то лучше? Ребята в соседних темах писали про иридиевые
2. Масло в коробке обязательно поменять, но опять встает вопрос какое. В Диффе как я понял такое же, как и в коробке..
3. Может дроссель промыть вообще? Или не рекомендуется?
4. Топливный фильтр тоже может поменять? Я на дизелях его менял каждую замену масла, он у меня и стоил в пределах 1000 рублей и с нашим дизеле его можно было выбрасывать... Помню институтские годы, когда ездил на ваз 2110, я там сеточку промывал))) мож у 911 тоже есть сеточка?))

1) не отразится на мощности
2) не отразится на мощности
3) не отразится на мощности
4) отсутствует конструктивно

Клей 08.04.2015 16:01

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 190753)
1) не отразится на мощности
2) не отразится на мощности
3) не отразится на мощности
4) отсутствует конструктивно

Что тогда может отразиться на мощности?

mormoncrew 08.04.2015 16:14

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 190753)
1) не отразится на мощности
2) не отразится на мощности
3) не отразится на мощности
4) отсутствует конструктивно

2 и 3 пункты! могут отразится на ощущениях, которые для жопомера важнее :D:D:D
на новом масле у меня коробка стала мягче переключаться и чуть чуть порезвее. Масло было черным. Даже если пробег не большй масло тупо со временем портится. так что лучше поменять. удовольствие не дорогое но спать спокойнее.

по дросселю тоже самое, сильно сказывается на ощущениях. хотя бы проверить его. снять его там не легко! но я в этом году хочу свой снять и почистить.

New 08.04.2015 16:14

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190756)
Что тогда может отразиться на мощности?

я сам запутался, какие-то нарекания к работе есть во время того как он Не едет, трясет там, стреляет, захлебывается? или просто тихи и мирно выполняет свою работу, но! как будто не 3.8 литра, а допустим 2.0?)

если так, посмотрите воздушный фильтр, и проверьте давление в выпуске( есть там пипка с болтиком, между двс и катализатором, в норм сервисах должны уметь это делать)

mormoncrew 08.04.2015 16:18

по маслам в трансмиссии
масло в коробке типтроник - либо mobil ATF 320 либо motul multi atf - 6л
масло в обмотке коробки - mobilube 75w90 - 1л
масло в передке - mobilube 75w90 - 1,5л

New 08.04.2015 16:18

Цитата:

Сообщение от mormoncrew (Сообщение 190758)
2 и 3 пункты! могут отразится на ощущениях, которые для жопомера важнее :D:D:D
на новом масле у меня коробка стала мягче переключаться и чуть чуть порезвее. Масло было черным. Даже если пробег не большй масло тупо со временем портится. так что лучше поменять. удовольствие не дорогое но спать спокойнее.

по дросселю тоже самое, сильно сказывается на ощущениях. хотя бы проверить его. снять его там не легко! но я в этом году хочу свой снять и почистить.

по коробке да, она становится эластичнее и реще, не раз уже ощущал (пока маялся я с прокладкой раздатки :D)
по дросселю, авто выдает ошибку, причем еще и есп, если он не исправен, это жестко под контролем электроники. чистка дросселя может отразится только на работе на хх....

Клей 08.04.2015 16:21

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 190759)
я сам запутался, какие-то нарекания к работе есть во время того как он Не едет, трясет там, стреляет, захлебывается? или просто тихи и мирно выполняет свою работу, но! как будто не 3.8 литра, а допустим 2.0?)

если так, посмотрите воздушный фильтр, и проверьте давление в выпуске( есть там пипка с болтиком, между двс и катализатором, в норм сервисах должны уметь это делать)

Холостой ход. Все норм.
Еду. Максимум набирает 180км/ч
Хочу обогнать кого то, давлю педаль, понижается передача, набирает до 5 тыщ обороты, ревет и все! Ни скорость не увеличивается, ни переключается дальше на передачу выше. Будто виснет.
С места старт. У меня икс6 дизель 245 быстрее разгонялся!

New 08.04.2015 16:22

Цитата:

Сообщение от mormoncrew (Сообщение 190761)
по маслам в трансмиссии
масло в коробке типтроник - либо mobil ATF 320 либо motul multi atf - 6л
масло в обмотке коробки - mobilube 75w90 - 1л
масло в передке - mobilube 75w90 - 1,5л

атф 320 не имеет допуска к коробке MB!!!! там свой, особый продукт, я когда первый раз( когда прокладку злосчастную Первый раз меняли) привез этот мобил, меня гневно заставили бежать за оригинальным маслом.

Клей 08.04.2015 16:23

Цитата:

Сообщение от mormoncrew (Сообщение 190761)
по маслам в трансмиссии
масло в коробке типтроник - либо mobil ATF 320 либо motul multi atf - 6л
масло в обмотке коробки - mobilube 75w90 - 1л
масло в передке - mobilube 75w90 - 1,5л

В коробку тоже 75w90?))

Там есть фильтра какие нить?

Клей 08.04.2015 16:24

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 190764)
атф 320 не имеет допуска к коробке MB!!!! там свой, особый продукт, я когда первый раз( когда прокладку злосчастную Первый раз меняли) привез этот мобил, меня гневно заставили бежать за оригинальным маслом.

То есть с прокладкой я Америку не открыл??...

New 08.04.2015 16:29

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190763)
Холостой ход. Все норм.
Еду. Максимум набирает 180км/ч
Хочу обогнать кого то, давлю педаль, понижается передача, набирает до 5 тыщ обороты, ревет и все! Ни скорость не увеличивается, ни переключается дальше на передачу выше. Будто виснет.
С места старт. У меня икс6 дизель 245 быстрее разгонялся!

может под педалью коврик?

vadII 08.04.2015 16:31

Похоже на забитые каты. Мозг угол зажигания откатывает, пытаясь предотвратить детонацию (продувки нет из-за забитых катов) - тачка ревет и не едет. Газовать стоя на месте бессмысленно, т.к. нет нагрузки и даже в усмерть забитых катов достаточно чтобы прокачать выхлопные газы в этом режиме.

New 08.04.2015 16:31

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190766)
То есть с прокладкой я Америку не открыл??...

на форуме созданная мной тема, я горя хлебнул с этим, трижды перебирал, первый раз в сервисе, два последующих раза сам, уже как год проблема решена) если есть вопросы, найдите тему, лучше в ней эту проблему обсуждать, пусть копятся знания.

mormoncrew 08.04.2015 16:32

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190765)
В коробку тоже 75w90?))

Там есть фильтра какие нить?

фильтр есть, советую брать не порше а мерседес! цена раза в 2-3 меньше будет:thumbup:

в коробку не 75w90, это обмотка коробки. грубо говоря масло меняется в 3 местах! в 2х оно одинаковое, а в коробку другое!

mormoncrew 08.04.2015 16:33

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 190768)
может под педалью коврик?

какой коврик с напольной педалью? :D

Клей 08.04.2015 16:45

Цитата:

Сообщение от mormoncrew (Сообщение 190772)
фильтр есть, советую брать не порше а мерседес! цена раза в 2-3 меньше будет:thumbup:

в коробку не 75w90, это обмотка коробки. грубо говоря масло меняется в 3 местах! в 2х оно одинаковое, а в коробку другое!

То есть, мы как владельце Порше, можем спокойно обсуждать экономию на деталях и нас не закидают помидорами?)))

Есть парт номер? Фильтр от Мерса оригинал поставить? Или аналог смотреть мерса или аналог поршака?

Клей 08.04.2015 16:45

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 190771)
на форуме созданная мной тема, я горя хлебнул с этим, трижды перебирал, первый раз в сервисе, два последующих раза сам, уже как год проблема решена) если есть вопросы, найдите тему, лучше в ней эту проблему обсуждать, пусть копятся знания.

Круто! Сегодня будет вечер чтения))

Клей 08.04.2015 16:46

Цитата:

Сообщение от vadII (Сообщение 190770)
Похоже на забитые каты. Мозг угол зажигания откатывает, пытаясь предотвратить детонацию (продувки нет из-за забитых катов) - тачка ревет и не едет. Газовать стоя на месте бессмысленно, т.к. нет нагрузки и даже в усмерть забитых катов достаточно чтобы прокачать выхлопные газы в этом режиме.

Может их выбить проще?? Или тогда вырастет риск появления задиров?

New 08.04.2015 16:47

Цитата:

Сообщение от mormoncrew (Сообщение 190773)
какой коврик с напольной педалью? :D

:D начинаю самые бредовые варики перебирать)) а так надо проверять фильтр и каты) собстно подитожу)

Grek77 08.04.2015 16:49

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190775)
То есть, мы как владельце Порше, можем спокойно обсуждать экономию на деталях и нас не закидают помидорами?)))

Ну как сказать, есть вероятность что владельца последнего поколения турбо или турбо С закидали бы :D

New 08.04.2015 16:55

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190777)
Может их выбить проще?? Или тогда вырастет риск появления задиров?

Вы сперва проверьте их

Клей 08.04.2015 17:00

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 190779)
:D начинаю самые бредовые варики перебирать)) а так надо проверять фильтр и каты) собстно подитожу)

Фильтр топливный?

Знаю, что достал глупыми вопросами, но они будут))
911 у нас первый в городе и я уверен, что завтра будут танцы вокруг него((
И кайенов от силы штук 10-15, которые может быть к ним ездят.

mormoncrew 08.04.2015 17:00

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190775)
То есть, мы как владельце Порше, можем спокойно обсуждать экономию на деталях и нас не закидают помидорами?)))

Есть парт номер? Фильтр от Мерса оригинал поставить? Или аналог смотреть мерса или аналог поршака?

коробка то мерседесовская :D так что можно сказать оригинал и ставить будете :D:D:D
7222770095 - парт номер фильтра маслянного в коробке

mormoncrew 08.04.2015 17:01

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190782)
Фильтр топливный?

Знаю, что достал глупыми вопросами, но они будут))
911 у нас первый в городе и я уверен, что завтра будут танцы вокруг него((
И кайенов от силы штук 10-15, которые может быть к ним ездят.

почувствуй себя Гагариным :D советую в сервис ехать 12апреля, в день космонавтики :D:D:D:D чтобы так сказать быть у них первым:D

vadII 08.04.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190777)
Или тогда вырастет риск появления задиров?

Ну уж точно не вырастет. Причина задиров, имхо, перегрев. Лучшая продувка (без катов) уменьшит температуру в камере сгорания.

Булат 08.04.2015 17:17

Цитата:

Сообщение от vadII (Сообщение 190787)
Ну уж точно не вырастет. Причина задиров, имхо, перегрев. Лучшая продувка (без катов) уменьшит температуру в камере сгорания.

1. есть мнение что убитый кат = причина задира, т.к. система продувки из ката абразив может задувать в цилиндр.
2. у меня задир произошел из-за умершей масляной форсунки.

vadII 08.04.2015 17:30

Цитата:

Сообщение от Булат (Сообщение 190791)
1. есть мнение что убитый кат = причина задира, т.к. система продувки из ката абразив может задувать в цилиндр.

убитый кат -> высокая температура в камере сгорания (плюс детон, который проскакивает пока блок управления не примет меры), высокая температура -> расширение поршня, расширение поршня -> задир.
Задувать в цилиндр это что-то из области "космических кораблей" :D Там метр от ката до клапана.

Цитата:

Сообщение от Булат (Сообщение 190791)
2. у меня задир произошел из-за умершей масляной форсунки.

Ну вот вам и ответ. Высокая температура из-за повышенного трения -> задир.

Клей 08.04.2015 17:51

И ник тогда надо поменять)))
Буду Гагариным))
Тем более, место приземления Гагарина в 3х километрах от моей дачи)))

Мужики, по теме катов)
Проверю я их завтра, может сразу их удалить??
Нах они нужны вообще?

vadII 08.04.2015 17:53

Цитата:

Сообщение от Клей (Сообщение 190793)
Проверю я их завтра, может сразу их удалить??
Нах они нужны вообще?

нужна будет обманка контрольной лямбды или прошивка блока.
нужны они чтобы "не воняло" :D


Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба