Мои взаимоотношения с ПЦМ и его лучшим другом супермодератором
Ситуация проста и в то же время невероятна! Представительство через ПЦМ продаёт мне машину с перебитым номером двигателя. Так это выглядит с точки зрения властей.
05.10.10. Снимаю машину с учёта для продажи при полученном задатке в 100 тысяч рублей. Потенциальный покупатель покупает жёсткую крышу в СКЦ, я еду туда для её монтажа за свои деньги с последующей отдачей. "У Вас похоже перебит номер двигателя, поезжайте к эксперту на ул. Макарова." - говорит инспектор-криминалист и просит написать расписку в ответственном хранении авто с изъятием ПТС.. ...Там подтверждают, что номер перебит; при этом устанавливают, что существовал первоначальный номер, набитый заводским способом. Возвращаю задаток в двойном размере, снимаю жёсткую крышу за свой счёт, униженно извиняюсь... Далее дело едет в УВД, где находиться в оперативной разработке до апреля 11 года. Далее вызывают на экспертизу со стороны МВД по возбуждённому уголовному делу; она подтверждает, что номер на двигателе перебит, но в отсутствие виновных дело приостановлено. Копии документов отдают в начале июля и говорят: " Можешь делать с машиной , что хочешь; отменили сверку номеров на двигателях. Пользоваться машиной я не мог по причине невозможности страхования в отсутствие ПТС и прохождения очередного ТО. Машина год простояла на стоянке и теперь я её, якобы, могу продать. Мои потери: 100тр - возврат задатка в двойном размере 70тр - Налог за год 90тр - стоянка 800тр - снижение цены за год Итого: более 1 млн, и это не считая морального ущерба, который вообще не восполним. Мною получено официальное письмо о том, что перебитие номеров на заводе порше нормальная практика. В ПЦМ с устными претензиями меня послали на 3 буквы, и это тоже нормальная практика! И всё бы ничего, но супермодератор считает, что моя нынешняя нелюбовь к официальному порше является паталогией. Хотелось бы узнать мнение остальных по этому вопросу, можно ли считать нелюбовь к дилеру, из-за которого я потерял минимум лям и нервы - паталогией? http://www.porschec.ru/showthread.php?t=647&page=8 с конца 8-ой страницы |
В данной ситуации я на твоей стороне - тут без вариантов.
|
Цитата:
|
Цитата:
Во-вторых, вырвав из контекста историю со своей машино, ты, безусловно, найдешь себе сторонников. Но я, говоря про паталогию, имею ввиду то, что ты не упускаешь возможности отпустить колкости в адрес не только ПЦМ, а и СКЦ, например. Они тоже заставили тебя потерять нервы и деньги? |
Кирыч что-то плохое сказал про СКЦ? Упустил просто этот момент...
А финансовые потери, однозначно, должны высполняться. |
Цитата:
К ПЦМ у меня тоже отношение ровное было, тому подтверждение покупки машин у них. Расстраивает наплевательское отношение к клиентам, ведь письмо, которое я получил только что, запрашивалось мной лично у Зори К. ещё в октябре. В ответ ушлышал: "Приходи с постановлением о возбуждении УД и актом экспертизы" А на получение этих бумажек ушло 9 месяцев. Полученное письмо ясно даёт понять, что все мои проблемы из-за ПЦМ. Разумеется я намекнул на некую компенсацию, которая, в принципе, могла выражаться в дополнительной скидке на следующую покупку. Мне обещали дать ответ до конца недели, ...прошло уже три. На меня наплевали в очередной раз, даже на СМС мне время не уделили. А ведь я их постоянный клиент ...был. Думаю, мои отношения к ПЦМ можно было бы назвать паталогическими, если б я всё это схавал и пошёл ещё пару машин у них купил. |
Цитата:
|
мутная история... зная Кирыча по спорам на форумах о ценнообразовании и разговорам о купле-продажи машин, не понимаю как машина с априори перебитым номером попала во владение
в остальном все удачно сложилось, имхо PS про задаток в 100 тысруб и возврат задатка в двойном размере - 100 тысруб улыбнуло |
Цитата:
Удачно или не удачно сложилось - пока сам не пойму. Если бы не вышло постановление об отмене сверки номера на моторе, у меня бы не было другого выбора как судиться; теперь же сомнения в целесообразности судилища с целью отвоевать лям, который проще заработать. 100тр - потери от возвращённого задатка в двойном размере; правда, некая часть вернулась обратно, но к ситуации это отношения не имеет |
Кирыч, планируешь ли ты обращение в суд или если да, то есть ли у тебя адвокат, который будет заниматься этим вопросом?
|
Цитата:
С адвокатами тоже не просто, мои заточены под хозяйственные споры; а те, которых можно нанять со стороны, хоть и утверждают, что дело 100% выигрышное, хотят предоплату 200-250 тр; при этом я готов сделать предложение - поделить пополам, но после победы в суде, ибо предоплачивание подобной услуги не сулит особого рвения со стороны адвокатов. С удовольствием послушал бы ваши советы или предложения по этому поводу |
кстати на соседнем форуме человек начинает сражаться с представительством ххх на тему "постоянного жора масла" внимательно буду следить за ходом событий.могу сказать,что этот же юридических дел мастер выиграл иск к автодому в прошлый раз.
собственно все тут http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=508277 лично мне интересна подобная практика в России.И как,например,отвертится представительство Порше от "постоянных задиров в моторе".. |
Цитата:
Жор масло или задиры - тема совсем неоднозначная; а вот нумерация мотора, несоответствующая законодательству - уж более чем очевидный косяк и представительство могло бы вспомнить столь любимое на западе понятие goodwill, а не ждать досудебной претензии |
Цитата:
думаю суда не избежать,но я бы на месте дилера (представительства)решил вопрос досудебно,т.к. во-первых случай получит куда более обширную огласку,во-вторых после победы может начать судиться каждый второй за "грязные коврики при выдаче" и т.д. |
Тем не менее, российское законодательство однозначно гласило, что запрещено ставить на учет автомобили, имеющие измененную заводскую маркировку. А в данном случае мы имеем автомобиль, вышедший с таким номером с завода. О чем однозначно свидетельствует, на мой взгляд, письмо с завода о возможности ручной набивки номера двигателя, соответствие номера двигателя ВИНу автомобиля и отсутвие каких-либо криминальных записей о восстановленом первоначальном номере двигателя.
Да и само государство это косвенно доказывает, проведя с автомобилем до момента возникновения этой проблемы регистрационные действия трижды. |
Цитата:
Отсутствие криминала ещё не означает, что виновный в моих потерях не должен мне их компенсировать. А виновный очевиден - это порше, который присылает к нам машине, запрещённые к регистрации, наверняка имея инструкции, что в Россию должны идти машины только с заводской маркировкой. |
Цитата:
Про запрещенные к регистрации машины мы уже обсуждали в другой теме. Мое видение такое: маркировка сделанная на заводе - и есть "заводская маркировка", т.к. не существует ни мировых, ни российских норм и гостов по способам нанесения этих маркировок, а это значит, что никаких препятствий к регистрации такой машины быть не должно. Вот и получается, что единственная сторона, которая достойна твоих претензий - это российское государство. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Хорошо, поставим вопрос иначе. Можно ли взглянуть на документ, который регламентировал это до исчезновения необходимости сверки номера двигателя при регистрационных действиях. Наверное, в этом документе должно быть четко прописано, что считается заводским, а что незаводским способом нанесения маркировок. |
Цитата:
Номер набит кустарно поверх заводского - хоть кто-нибудь ставил-снимал такую машину с учёта? Письмо даже не является формальным поводом для закрытия УД, так как в письме нет информации, что именно на этот мотор номер набивался кустарно, а говорится лишь о практике набивать номер вручную. |
Цитата:
Все это лишь еще раз показывает кривость российских законов и нормативных актов. |
Цитата:
|
Цитата:
Конечно, гораздо проще предъявлять претензии частному бизнесу, нежели государству, в котором даже последний эксперт чуть ли не правовую оценку ситуации в своем заключении дает. |
Цитата:
|
Я в данный момент нахожусь в процессе судилища по вопросам жилищного права и как никто понимаю, что прямая аналогия в судебных вопросах мало применима, т.к. решающими являются нюансы.
Ты заинтересованное лицо - тебе и доказывать свою правоту. Любая юридическая оценка без понимания позиции и доводов другой стороны не является объективной. |
Цитата:
|
Косяк, безусловно, Порша. Недосмотр российского менеджмента и недостаточная система контроля Порша головного. Например, страховщики перед продажей возвращеного из угона авто получают заключение экспертизы, что авто подлежит постановке на учет.
Зная немецкие головные компании и их отношение к постоянно создающим проблемы дочкам в СНГ, совет топикстартеру поднять вопрос на уровень немецкого Порша. Прежде чем писать длинную жалобу, позвонить в головной порш и получить контакт регионального менеджера в ГК и комплейнс центра. Жалобу писать в комплейнс центр с копией этого перца (можно по электронке, чтобы быстрее). Обязательно давить на клиент ретеншен- не первый порш, не верил отечественному "дикому рынку", верил офиц диллерам, не знаю как быть дальше... Обычно менеджмент наших дочек оч боится, что вопрос поднимут до ГК. Потратишь час времени, зато если в авто индустрии правила как на рынке фин услуг, есть шанс. Немцы очень хорошо понимают, что такое гудвил, а карьерный путь рег менеджеров в ГК зависит от количества таких не урегулированных косяков. |
на какой стадии дело? как юристу очень интересно...
|
Цитата:
|
вот так все забиваю и творится потом такое.. можно было оценку провести и авто продать... а юристы бывают и такие кто потом готов получить свою долю..
|
Машина давно продана, а автор решил "не мараться" да и простил миллион Порше центру.:D
Тему можно закрывать, т.к. вопрос исчерпан. |
Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба