Просмотр полной версии : Porsche AG подал в суд на владельца домена cayenneclub.ru
denis.gan
25.03.2009, 18:02
Кто, что об этом думает?
Полностью поддерживаю иск. Cayenneclub.ru - чистой воды коммерция. Незаконное использование торгового знака и так делее... Два года назад организаторы этого проекта не захотели стать официальным Кайенн-клубом, т.к. планируемая ими деятельность не соответствует требованиям Porsche AG к официальным Порше-клубам - они решили, что продавать запчасти и тюнинг главнее.
Согласен! За незаконное использование товарного знака в европейских странах уг. ответственность, но как правило огромные штрафы (упущенная выгода от незаконной деятельности). Может и мы скоро привыкнем к законным действиям оф фирм и будем брать оф 100% товар. А не шарашкин подвальный тюнинг, после которого нужно еще доплачивать, что бы исправить и устранить недостатки! Скупой платит дважды а иногда и трижды! Да и в принципе, кто им мешал урегулировать и принять оф требования!
PORSCHE AG давно же уже активно закрывает всех не порядочных.
Это правильно. Наверно в нашей стране больше всего развелось разных фирм, которые делают деньги незаконно на PORSCHE.
Помню историю с porsche.ru Тоже был суд, но потом сделали всё официально на porsche-club-moscow.ru Только когда Евгений Пономаренко погиб, всё заглохло :(
Согласен! За незаконное использование товарного знака в европейских странах уг. ответственность, но как правило огромные штрафы (упущенная выгода от незаконной деятельности). Может и мы скоро привыкнем к законным действиям оф фирм и будем брать оф 100% товар. А не шарашкин подвальный тюнинг, после которого нужно еще доплачивать, что бы исправить и устранить недостатки! Скупой платит дважды а иногда и трижды! Да и в принципе, кто им мешал урегулировать и принять оф требования!
:D:D:D Только порой приходиться исправлять ошибки за дилерами :cool:
Между тем чтоб обучить персонал и действительно оказывать качественное обслуживание, а также выстроить отдел продаж от хамства перед клиентом они полезли в авторские права. Смех. Нужно брать качеством а не подобными методами. Человек любящий технику все ровно поедет туда где ему будет спокойней отдать свое авто, и статус тут не причем.
denis.gan
27.03.2009, 08:45
:D:D:D Только порой приходиться исправлять ошибки за дилерами :cool:
Между тем чтоб обучить персонал и действительно оказывать качественное обслуживание, а также выстроить отдел продаж от хамства перед клиентом они полезли в авторские права. Смех. Нужно брать качеством а не подобными методами. Человек любящий технику все ровно поедет туда где ему будет спокойней отдать свое авто, и статус тут не причем.
Ээээээ.... Даже стесняюсь спросить: Вы это о чем, вообще? Про какое качество Вы говорите? Организаторы проекта "Cayenneclub.ru" под знаком клуба уважаемой марки занимаются продажей запчастей и тюнинга, просто, как магазин под чужой вывеской. Какие ошибки дилера они исправляют?
Так что, все в одну кашу замешивать не нужно.
Я полностью согласен, что надо различать собственно марку, оф представителя и банальное занятие бизнесом (купил - продал). А проявление хамства есть везде, в том числе и использование марки в своих целях!
Porsche Club Classic
29.03.2009, 05:26
PORSCHE AG давно же уже активно закрывает всех не порядочных.
Это правильно. Наверно в нашей стране больше всего развелось разных фирм, которые делают деньги незаконно на PORSCHE.
Помню историю с porsche.ru Тоже был суд, но потом сделали всё официально на porsche-club-moscow.ru Только когда Евгений Пономаренко погиб, всё заглохло :(
А как же www.porsche-spb.ru?
Я поддерживаю Порше...все должно быть по правилам и законно !!!
А как же www.porsche-spb.ru?Тоже дойдут.
Восьмеркин
29.03.2009, 20:50
Тоже дойдут.
тебя там удалили чтоль или сам ушел?:)
тебя там удалили чтоль или сам ушел?:)Захожу иногда. Но уже давно сам по себе болтаюсь, как неприкаянный.
:)
Porsche Club Classic
30.03.2009, 00:32
Захожу иногда. Но уже давно сам по себе болтаюсь, как неприкаянный.
:)
Ну-ну. Свежо предание...
denis.gan
06.10.2009, 17:07
Есть свежая информация. Как известно, Porsche AG подало два одинаковых иска в отношении г-на Горна: один касается домена cayenneclub.ru, а другой - домена cayenne-club.ru. Так вот, по состоянию на сегодня, оба иска Porsche AG удовлетворены апелляционными судами, а один из них и судом первой инстанции до этого. Тем не менее, делать окончательные выводы еще рано, т.к. пройдены еще не все этапы...
пусть Порше лучше производит автомобили покачественней, чем его юристы будут выдумывать себе работу закрывая клубы.
Почему б ПоршеАГ не потратить зарплату пары своих юристов на поддержание жизнедеятельности клуба любителей Каенов? Это было б эффективнее судебных процессов.
denis.gan
06.10.2009, 22:24
пусть Порше лучше производит автомобили покачественней, чем его юристы будут выдумывать себе работу закрывая клубы.
Почему б ПоршеАГ не потратить зарплату пары своих юристов на поддержание жизнедеятельности клуба любителей Каенов? Это было б эффективнее судебных процессов.
А Вы изучили предмет, когда это писали? И что, позвольте спросить, в Вашем понимании клуб любителей марки (модели)? Может интернет-форум, на котором под вывеской клуба владельцев автомобилей уважаемой марки, нелегально используя официальную символику и названия, открыто торгуют запчастями и всяким тюнингом и запросто используют нецензурную речь - это ли клуб любителей Кайенов?
Nikita007
06.10.2009, 22:42
я думаю всем будет интересно вот что:
http://www.kolosov.info/comments.php?p=35
http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=82834
и особенно вот это:
http://net.compulenta.ru/294243/
http://www.webplanet.ru/news/security/2006/08/29/rcc_domain.html
А борьба Поше за доменные имена, тем более на территории России - считаю крайностью, всё равно их закроют и не будут использовать, а если и будут - то без здорового интузиазма. Так практика показывает.
denis.gan
06.10.2009, 22:45
Никит, а с чего ты взял, что это борьба Порше АГ за доменные имена? Сходи к юристу проконсультируйся. Тебе имеет смысл даже приведенные тобой же статьи внимательнее перечитать.
Nikita007
06.10.2009, 23:04
а что мне их читать то?
Читал их и перечитывал, они у меня в ИЗБРАННОМ.
Денис у меня больше 20 сайтов. Если Сайт с доменным именем совпадает с чьим то лейблом - нужно смотреть на дату официальной регистрации этой компании в России и если обнаружится, что домены были куплены ранее этой регистрации, то фирма ничего поделать не сможет. Это первое, а второе: это поправка депутатов в гос.думе - при ней доменное имя не является лейблом, а просто названием доменного имени и принадлежит исключительно его владельцу на основании закона о ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Ключевая фраза: "из списка объектов авторского права депутатами были исключены доменные имена". Вот.
А вообще мне очень не нравятся все эти споры. Если сайт хороший и его владельцы популяризируют, например, тот же ПОРШЕ - то чем он им мешает? Будьте партнерами, а не врагами. Вот главный критерий.
denis.gan
06.10.2009, 23:12
Никит, ты хоть исковое прочитал? Иск предъявлен в незаконном использовании товарного знака. Это первое. Второе. Поверь, регистрация прав на указанные товарные знаки в России прошла раньше, чем были зерегены домены Кайен-клуба. А в-третьих, не люблю, когда люди, имея поверхностное знание о предмете, пытаются делать о нем глубокие выводы. Ничего личного.
А Вы изучили предмет, когда это писали? И что, позвольте спросить, в Вашем понимании клуб любителей марки (модели)? Может интернет-форум, на котором под вывеской клуба владельцев автомобилей уважаемой марки, нелегально используя официальную символику и названия, открыто торгуют запчастями и всяким тюнингом и запросто используют нецензурную речь - это ли клуб любителей Кайенов?
изучил. Все не так просто.
обязательно ходить строем?
если я правильно перевел следующй дискламер с
http://www.porsche-club-russland.ru/PorscheClubs/pc_russland/pc_main.nsf/ExternalLink?OpenNavigator&url=http://porschec.ru
The Porsche Club Russland is not responsible for the following pages.
то мы находимся на неофициальном форуме любителей порше.
к тому же мы тут продаем не только запчасти но и можем использовать нецензурную речь.
:)
Не защищая и не обвиняя каен-клуб скажу что:
Я продолжаю думать что клуб любителей каенов появился именно потому что Порше АГ протупило (это цензурное слово? ) и не смогло потратить пару тысяч евро на создание виртуального клуба любителей марки. Для этого нужно было сделать как минимум форум и посадить организатора-модератора.
Это расходы гораздо меньше зарплат юристов и ни оставляют никаких шансов на создание неофициальных клубов.
Сейчас Порше АГ хочет забрать под себя раскрученный не ими домен и аудиторию.
или Porsche Club Russland? :-)
так они переименуются в kaen club ru и не будут светить логотипами а силуэтами автомобилей...
А юристы снова будут отбивать свои немаленькие гонорары.
Увольте одного юриста и возьмите еще человека на каене - пусть раскручивает форум.
Пишите там информацию из первых рук, консультируйте людей квалифицировано и все.
Сделайте лучше чем у них и все придут к вам.
И будут благодарны за это.
http://www.porsche.com/russia/motorsportandevents/porscheclubs/membership/clubinformation/
Nikita007
06.10.2009, 23:51
Никит, ты хоть исковое прочитал? Иск предъявлен в незаконном использовании товарного знака. Это первое. Второе. Поверь, регистрация прав на указанные товарные знаки в России прошла раньше, чем были зерегены домены Кайен-клуба. А в-третьих, не люблю, когда люди, имея поверхностное знание о предмете, пытаются делать о нем глубокие выводы. Ничего личного.
1) Если к ТОВАРНОМУ ЗНАКУ, то какое отношение это имеет к ИМЕНИ ДОМЕНА?
Поправкой гос.думы РФ как раз РАЗЪЕДИНИЛИ эти два понятия.
2) ну с этим я и не спорю, я просто назвал условия, когда прецидента на спор нет.
3) я не знаю, о чем ты, немного не понял.
Я являюсь членом Российского Авторского Общества. Выиграл несколько судов по защите авторских прав на произведения (свои, если что ))) ). Ну и вообще - данная тема очень мной изучена и я считаю, что Россия - это болото, где кроме ФСБ, Думы, Кремля и Семей - никакой правды нет..
Если же по мелочи разбираться - то единичные и неинтересные с точки зрения коммерции споры - так "БОГИ" над эти только смеются и им нет до них дела...
Книголюб
07.10.2009, 00:30
Веселуха опять пошла, почти все не в теме, а пытаются комментировать и (или) давать советы)))
1) Если к ТОВАРНОМУ ЗНАКУ, то какое отношение это имеет к ИМЕНИ ДОМЕНА?
Поправкой гос.думы РФ как раз РАЗЪЕДИНИЛИ эти два понятия.
2) ну с этим я и не спорю, я просто назвал условия, когда прецидента на спор нет.
3) я не знаю, о чем ты, немного не понял.
Я являюсь членом Российского Авторского Общества. Выиграл несколько судов по защите авторских прав на произведения (свои, если что ))) ). Ну и вообще - данная тема очень мной изучена и я считаю, что Россия - это болото, где кроме ФСБ, Думы, Кремля и Семей - никакой правды нет..
Если же по мелочи разбираться - то единичные и неинтересные с точки зрения коммерции споры - так "БОГИ" над эти только смеются и им нет до них дела...
Ты видимо не понимаешь, что такое раскрученый домен - ты не в теме, поэтому про "20 сайтов":D
И с чего ты взял, что у нас хуже, чем у других? у нас все ОК!;)
denis.gan
07.10.2009, 09:06
изучил. Все не так просто.
обязательно ходить строем?
На самом, деле все просто.
Форум у нас открытый и PCR не может нести ответственность за содержание постов.
Объявления о продаже запчастей, машин и пр. у нас на форуме исключительно частные. Сам Porsche Club Russland от своего имени ничего не продает. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Попробует кто-нибудь тут поматериться - бан будет моментально. Видимо, для тех, кто может не понять, что общаться без применения нецензурной речи - это нормально, придеться повесить правила.
Кроме того, по поводу "ходить строем". У Порше АГ самая долгая из всех автопроизводителей история клубного движения, и, естественно, есть единые требования к официальным Порше-клубам во всем мире, из которых следует что можно и что нельзя. Так что...
Да и аудитория это самого Каенн-клуба врядли интересна, или почти неинтересна. А та часть, которая интересна, она, во-первых, очень маленькая, а во-вторых, эти люди способны сами решить где им быть.
И прошу: давайте освободим тему от обсуждения происходящего, основанного на поверхностных знаниях. Вы же не знаете, что три года назад г-н Горн сам отказался от возможности стать оф. клубом владельцев Каенн. И отказался он из-за того, что задуманный им проект не мог отвечать требованиям Порше АГ, т.к. он изначально был коммерческим и направлен на продажи запчастей и тюнинга и никаким клубным движением там и не пахло. Вот так, а Вы мне: раскрученный домен, аудитория, интернет-сообщество.
Если к ТОВАРНОМУ ЗНАКУ, то какое отношение это имеет к ИМЕНИ ДОМЕНА?
Читай исковое, там все написано.
denis.gan
14.11.2009, 01:44
Ну вот, опять истерика:
http://www.knclub.ru/f/thread8311.html
Опять виноват я и Д.Курдюков (главный юрист-консульт Порше Руссланд), хотя, как я писал выше, существуют решения апелляционной инстанции арбитражного суда по обоим доменам, на основании которых, видимо, упомянутые домены и забрали у г-на Горна.
Предлагаю пригласить кайен клуб на встречу. Судя по сайту там много инициативных людей. Можно спланировать совмесные мероприятия и познакомиться поближе, будет меньше эмоций и больше дел. Похоже, что идет борьба за послегарантийное обслуживание владельцев, а не почитателей марки.
denis.gan
14.11.2009, 11:11
Суть и причина происходящего абсолютно четко указана в исковом заявлении, поэтому нет необходимости в очередной раз пытаться домысливать этот вопрос. Относительно пригласить в гости, скажу так: те, кому мы интересны, находят нас сами.
Вся эта клоунада, устроенная людьми из Порше Руссланд, по моему мнению, достигла одной лишь цели:
-огромное кол-во людей, владеющих автомобилями марки Porsche в России и не только, начало презирать Порше Руссланд.
Кроме удара по собственной репутации они ничего не получили. КайенКлуб от смены доменного имени никак не пострадал, возможно даже наоборот, выиграл.
denis.gan
14.11.2009, 22:25
Вся эта клоунада, устроенная людьми из Порше Руссланд, по моему мнению, достигла одной лишь цели:
-огромное кол-во людей, владеющих автомобилями марки Porsche в России и не только, начало презирать Порше Руссланд.
Кроме удара по собственной репутации они ничего не получили. КайенКлуб от смены доменного имени никак не пострадал, возможно даже наоборот, выиграл.
Презирать Порше Руссланд, как Вы выразились, начала только кучка сторонников г-на Горна, и кучка эта, если судить по происходящему на форуме под названием Каен-клуб, ограничивается десятком человек. Поэтому драматизировать ситуацию не надо. Как бы не ратовало Porsche AG за расширение рядов поклонников марки - права на торговые знаки и правила функционирования фан-клубов, коль ты таким назвался, надо соблюдать.
Свое мнение это очень хорошо! У нас в стране частную, комерч, интелектуальную и т.д собственность защищает закон.
Я полностью согласен с позицией Порше.
Презирать Порше Руссланд, как Вы выразились, начала только кучка сторонников г-на Горна, и кучка эта, если судить по происходящему на форуме под названием Каен-клуб, ограничивается десятком человек.
Если искажение фактов в какой то мере льстит Вашему самолюбию (или еще чему то), то пусть так и будет.
А вообще "кучка" представляет собой в среднем 1000-1500 посетителей в сутки. Смотрите статистику, она открыта.
ОФФ. а каково соотношение кайенов к спортивным авто Порше?
denis.gan
25.11.2009, 13:31
Если искажение фактов в какой то мере льстит Вашему самолюбию (или еще чему то), то пусть так и будет.
А вообще "кучка" представляет собой в среднем 1000-1500 посетителей в сутки. Смотрите статистику, она открыта.
Да пускай посетителей будет хоть десять тысяч, с чего Вы взяли, что они поддерживают Горна? Большинство этих людей никогда ничего не писали, а почти абсолютное большинство никогда не высказывалось в поддержку бывшего владельца домена. Я сам периодически захожу и читаю форум - Вы меня тоже посчитали?:D А потом, если кто и передергивает факты, то это - Вы. Статистика Вашего любимого форума, на момент написания этого поста, гласит, что рекорд одновременного пребывания - 447 человек, включая гостей. Указано, что активных пользователей за последние 24 часа - 1400 человек, из которых "гостей" - 1112. Как, скажите мне, "гости" могут быть активными пользователями? :D:D:D Это называется - "рисовать" статистику.
И вообще, что Вы пытаетесь доказать? Факт нарушения закона бывшим владельцем доменов cayenneclub.ru и cayenne-club.ru на лицо, адекватные меры приняты. Именно адекватные, т.к. никак иначе Горн решать вопрос не захотел. Вы - простой пользователь форума, и врядли Вам когда-нибудь Горн расскажет об истории нашего с ним общения.
ОФФ. а каково соотношение кайенов к спортивным авто Порше?
КАйенн - это спортивный внедорожник.:)
КАйенн - это спортивный внедорожник.:)
Ну я имелл ввиду спорт-купе...)
denis.gan
25.11.2009, 13:56
Ну я имелл ввиду спорт-купе...)
Ну у нас же не клуб владельцев споркаров Porsche, а просто - клуб владельцев автомобилей марки Porsche.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot